who is the reaper? who is the sower ?

Mayaratne

Well-known member
  • Nov 24, 2014
    3,509
    344
    83
    3Poisons-Fuel-for-Samsara.jpg

    පොඩි ගැටලුවක් තියෙනවා මට විසදගන්න කරුනකර පුලුවන් කෙනෙක් උදව් කරන්න අදහස් තර්කයන් දක්වන්න.

    අපි දන්නවා බුදුදහමට අනුව සාදාකාලීක කිසිවක් අපේ ශරිරයේ නැහැ එනම් ආත්මවාදය බුදුදහමේ ප්‍රතික්ශෙප කරනවා අද විදාවට අනුවත් එය සදාතවන තත්වයක් බවතිනවා. නමුත් සමහර දෙශනාවල බුදුන් පැහැදිලිව පෙර ආත්ම භවයන් ගැන කතා කරනවා එහෙමන් යම් කිසිදෙයක් තියෙනවා කීයන හැගිමක් ඉන් ගමය වනවා නෙවෙද?

    බුදුන් තව තැනක කියනවා යලි උපදින්නේ උබත් නොව ඔබ හැර වෙන කෙනෙකුද නෙවේ කියලා. එහෙමනම් අර විදිහට මම කියලා වෙනත් භවයේදි හදුනා ගැනිමටද නොහැකිවිය යුතුයි. :confused:

    "A major departure from Hindu and Jain philosophy is the Buddhist rejection of a permanent, self-existent soul (atman) in favour of anatta (non-Self) and anicca (impermanence).

    Jain thinkers rejected this view, opining that if no continuing soul could be accepted then even the effort to attain any worldly objective would be useless, as the individual acting and the one receiving the consequences would be different. Therefore, the conviction in individuals that the doer is also the reaper of consequences establishes the existence of a continuing soul."
     
    Jul 5, 2012
    1,773
    265
    0
    මේක මෙහෙමයි ගන්න ඕනෙ. එක භවයක් පෙර නොතිබීම ඇති වුනා. ඒක ඉතුරු නැතිවම නැතිවුනා. ඊලඟට තවත් භවයක් පෙර නොතිබීම ඇතිවුනා. ඒකත් ඉතුරු නැතිවම නැතිවුනා. එක භවයකින් තව භවයකට යන පුද්ගලයෙක්, ආත්මයක්, සත්වයෙක්, අන්තරාභවිකයෙක් හෝ Hidden Agent කෙනෙක් නැහැ.
     
    Jul 5, 2012
    1,773
    265
    0
    "A major departure from Hindu and Jain philosophy is the Buddhist rejection of a permanent, self-existent soul (atman) in favour of anatta (non-Self) and anicca (impermanence).

    Jain thinkers rejected this view, opining that if no continuing soul could be accepted then even the effort to attain any worldly objective would be useless, as the individual acting and the one receiving the consequences would be different. Therefore, the conviction in individuals that the doer is also the reaper of consequences establishes the existence of a continuing soul."[/SIZE]

    සංසාර ගමන භයංකාරයි කිව්වෙ මේ නිසායි. එතන ෆෙයානස් (Fair) එකක් නැහැ. සර්ව සධාරන නීතියක් නැහැ. ඒකයි සබ්බ ධම්මා අනත්තා කිව්වේ. එහෙම සර්ව සාධාරණ විදියට දඬුවම් ලැබෙන්න "පුද්ගලයෙක්" නැහැ. එහෙම් දඬුවම් දෙන්න ලෝක පාලන නියමයකුත් නැත.
     

    Mayaratne

    Well-known member
  • Nov 24, 2014
    3,509
    344
    83
    ජිංතක ජිල්ලබකිට;19487920 said:
    මේක මෙහෙමයි ගන්න ඕනෙ. එක භවයක් පෙර නොතිබීම ඇති වුනා. ඒක ඉතුරු නැතිවම නැතිවුනා. ඊලඟට තවත් භවයක් පෙර නොතිබීම ඇතිවුනා. ඒකත් ඉතුරු නැතිවම නැතිවුනා. එක භවයකින් තව භවයකට යන පුද්ගලයෙක්, ආත්මයක්, සත්වයෙක්, අන්තරාභවිකයෙක් හෝ Hidden Agent කෙනෙක් නැහැ.

    මොකක්ද බං මේ කියලා තියෙන්නේ? :confused:
     

    Mayaratne

    Well-known member
  • Nov 24, 2014
    3,509
    344
    83
    ජිංතක ජිල්ලබකිට;19487954 said:
    සංසාර ගමන භයංකාරයි කිව්වෙ මේ නිසායි. එතන ෆෙයානස් (Fair) එකක් නැහැ. සර්ව සධාරන නීතියක් නැහැ. ඒකයි සබ්බ ධම්මා අනත්තා කිව්වේ. එහෙම සර්ව සාධාරණ විදියට දඬුවම් ලැබෙන්න "පුද්ගලයෙක්" නැහැ. එහෙම් දඬුවම් දෙන්න ලෝක පාලන නියමයකුත් නැත.

    මචන් සාධාරණත්වයක් ගැන නෙමෙයි මේ ප්‍රශ්නය නියත ලෙස පුද්ගලයෙකුගෙ අනනය්තාවය ගැනයි මේ ප්‍රශ්නය.

    මම හිතන්නේ අපි එකිනෙකට සම්බන්දයි ඇත්තටම පුද්ගලයෙකු නෑහැ ඇත්තේ අපේ සිතුවිලි දාරවක් සහ එය හෙතුකරගත් ඇතිවිමක් සහ නැතිවිමක්. වෙනත් විදියකට කියනවා නම් තව කෙනෙකු විසින් කරන ලද කර්ම අපිටද යම් බලපැමක් කරන්න පුලුවන් .
    හැබැයි මෙතනදි පෙර ආත්මයක් හො අනන්යතාවයක් නැහැ නිශ්චිත

    උදාහරනයක් ගත්තොත් අපි හිත්මු A කියන වහනයක් තියෙනවා B කියලා වහනයක් තියෙනවා මෙදෙකම පරණ් වුනාම දෙකෙම යකට වුනු කරලා C සහ D කියන අලුත් වහන දෙයක් අදනවා

    දැන් කිසිවකු හරි කියනවා නම් දැනි C කියන්නේ අර කලින් A කියන වහනය කියලා එය එසෙම නෙවෙයි නමුත් එය හැර වෙන කෙනෙකුද නොවෙයි නමුත් අනිවාර්යෙන් C හෝ D කියන්නේ A B සම්ශ්‍රනයක් :yes:

    කුමන හෝ හෙතුවකට මම හිතන්නේ මිනිස්සුන්ව පාලනය කරන්න බිය වද්දවන්න අර මම කියපු සම්ම්ශ්‍රන කතාව කියන්නෙ නැහැ නමුත් එය එසෙ විය යුත්යි. මම ඔතන අවබොදයට ලෙසිවිම පිණිස ගත්තේ වහන දෙකක් නමුත් හිතන්නවහන මිලියන ගානක් වුනාමකොහොමට සංකීර්න වෙයිද මේ ඇතිවිම සහ නැතිවිම
     

    Mayaratne

    Well-known member
  • Nov 24, 2014
    3,509
    344
    83
    ජිංතක ජිල්ලබකිට;19487954 said:
    සංසාර ගමන භයංකාරයි කිව්වෙ මේ නිසායි. එතන ෆෙයානස් (Fair) එකක් නැහැ. සර්ව සධාරන නීතියක් නැහැ. ඒකයි සබ්බ ධම්මා අනත්තා කිව්වේ. එහෙම සර්ව සාධාරණ විදියට දඬුවම් ලැබෙන්න "පුද්ගලයෙක්" නැහැ. එහෙම් දඬුවම් දෙන්න ලෝක පාලන නියමයකුත් නැත.


    අනිවාරයෙන් භයංකාරයි මොකහ්ඩ මට අනික් අයගෙ ටොපිත් කන්න වෙනවා ඉහත උදාහරණය අනුව.

    නිශ්ව්හිත කිසිම දෙයක් නැතිනම් එක්තරා විදියකට හොදයි මොකද මගේ උත්සහයේ ප්‍රතිපලතමයි නිතරම මට විදින්න වන්නේ.

    සසර බිය කරුවන ඇත්ත කතාව මම හිතන්නේ කවුරුහරි විසින් ග්‍රන්තවලින් හලලා තියෙනවා. ලොකපානල නියාමයක් නැතිවාමකියන්න බැහැමොකද මෙහි ඇතිවිම නැතිවිමේ හෙතුන් තියෙනවා එවා නැතිකලපසු ප්‍රලය නැතිවෙන්වා නමුත් කොතරම් දුරට අපිට ස්භාවදහම එයට ඉඩ දෙයිද කියන එක මටනම් ප්‍රශ්නයක්
     

    Mayaratne

    Well-known member
  • Nov 24, 2014
    3,509
    344
    83
    ඔය පටිච්ච්චසමුපාදයේ මුලින්මතියෙන්නේ අවිදාව නමුත් මම දන්නවා එය චක්‍රයක් කියලා නමුත් මුලින්ම විදානය පහල වියයුත්යි අවිදාව ඇතිවෙන්න්. ජිවයේ සම්භවයේ අපි දන්නේ නැහැ හරියටම සත්වයන්ට වින්යාවනය ඇතිවුනේ හරියටම කොතනකද කියලා මුලින් පනනැති ද්‍රවය වලින් තමයි එහෙනම් ජවය ඇතිවිමට අවස්ස සාධක සකස්කරලා තියෙන්නේ එහෙම බැලුවාම ඇත්තටම සමහර විට Charvaka කියන school of Indian materialism එක හරි වෙන්නත් පුලුඅන් කියලයි මට හිතෙන්නේ. අපිලග තියෙන්නේ සම්පුර්න බුද්ධ දේශනාව නොවෙයි කියලායි මට හිතෙන්නේ. මොකද ඉන්දියාවේ ගොඩක් හින්දුආගමේ අභාශය තමයි තියෙන්නේ
     
    Jul 5, 2012
    1,773
    265
    0
    ඔය පටිච්ච්චසමුපාදයේ මුලින්මතියෙන්නේ අවිදාව නමුත් මම දන්නවා එය චක්‍රයක් කියලා නමුත් මුලින්ම විදානය පහල වියයුත්යි අවිදාව ඇතිවෙන්න්. ජිවයේ සම්භවයේ අපි දන්නේ නැහැ හරියටම සත්වයන්ට වින්යාවනය ඇතිවුනේ හරියටම කොතනකද කියලා මුලින් පනනැති ද්‍රවය වලින් තමයි එහෙනම් ජවය ඇතිවිමට අවස්ස සාධක සකස්කරලා තියෙන්නේ එහෙම බැලුවාම ඇත්තටම සමහර විට Charvaka කියන school of Indian materialism එක හරි වෙන්නත් පුලුඅන් කියලයි මට හිතෙන්නේ. අපිලග තියෙන්නේ සම්පුර්න බුද්ධ දේශනාව නොවෙයි කියලායි මට හිතෙන්නේ. මොකද ඉන්දියාවේ ගොඩක් හින්දුආගමේ අභාශය තමයි තියෙන්නේ

    මොන විකාරද මේ කියවන්නෙ. පටිච්ච සමුප්පාදය කියන්නේ ජීවයේ සම්භවය පැහැදිලි කරන එකක් නෙවෙයි. තමුන්නාන්සේ ඔක්කොම පටලවගෙන. බුදුන් වහන්සේ නම් දේශනාකලේ ඔය දේවල් සොයන්න එපා-කෙලවරක් නැහැ කියලයි.

    ඇත්තටම අද හුඟ දෙනෙක්ට ඕන වෙලා තියෙනවා අවුරුදු 2600 ක් තිස්සේ රැකගෙන ආපු බුද්ධ දේශනාව සම්පූර්ණ නැහැ, වැරදියි , පරිවර්තනයෙදි වැරදිලා වගේ කතා කියලා තමන්ගේ ඔලුවේ තියෙන තියරියක් ඉස්සරහට දාන්න. ඔයවගේ කතා කියන්න කලින් ධර්ම සන්ගායනා තුනකින් පස්සේ රැකගත්ත බුදු වදන තේරුම් ගන්න හදන එකයි වැදගත්.
     

    Mayaratne

    Well-known member
  • Nov 24, 2014
    3,509
    344
    83
    ජිංතක ජිල්ලබකිට;19491932 said:
    මොන විකාරද මේ කියවන්නෙ. පටිච්ච සමුප්පාදය කියන්නේ ජීවයේ සම්භවය පැහැදිලි කරන එකක් නෙවෙයි. තමුන්නාන්සේ ඔක්කොම පටලවගෙන. බුදුන් වහන්සේ නම් දේශනාකලේ ඔය දේවල් සොයන්න එපා-කෙලවරක් නැහැ කියලයි.

    ඇත්තටම අද හුඟ දෙනෙක්ට ඕන වෙලා තියෙනවා අවුරුදු 2600 ක් තිස්සේ රැකගෙන ආපු බුද්ධ දේශනාව සම්පූර්ණ නැහැ, වැරදියි , පරිවර්තනයෙදි වැරදිලා වගේ කතා කියලා තමන්ගේ ඔලුවේ තියෙන තියරියක් ඉස්සරහට දාන්න. ඔයවගේ කතා කියන්න කලින් ධර්ම සන්ගායනා තුනකින් පස්සේ රැකගත්ත බුදු වදන තේරුම් ගන්න හදන එකයි වැදගත්.

    අනේ පුතෙ ජිවයෙ සම්භවයේ තමයි අපි ඇතිවුයේ කෙසෙද කියන එකට පිලිතුරු තියේන්නේ උත්තර නැතිවෙන කොට නිකන් උඩ පනින්න එපා

    මම කියන මතය මදක් නුවනින් විමසා බලන්න

    ඇත්තටම මේ ච්ක්‍රයයේ පටන් ගන්නන්ම්වින්දයානය මුල් විය යුතුයි
     

    Mayaratne

    Well-known member
  • Nov 24, 2014
    3,509
    344
    83
    අනේ පුතෙ ජිවයෙ සම්භවයේ තමයි අපි ඇතිවුයේ කෙසෙද කියන එකට පිලිතුරු තියේන්නේ උත්තර නැතිවෙන කොට නිකන් උඩ පනින්න එපා

    මම කියන මතය මදක් නුවනින් විමසා බලන්න

    ඇත්තටම මේ ච්ක්‍රයයේ පටන් ගන්නන්ම්වින්දයානය මුල් විය යුතුයි
     
    Jul 5, 2012
    1,773
    265
    0
    අනේ පුතෙ ජිවයෙ සම්භවයේ තමයි අපි ඇතිවුයේ කෙසෙද කියන එකට පිලිතුරු තියේන්නේ උත්තර නැතිවෙන කොට නිකන් උඩ පනින්න එපා

    මම කියන මතය මදක් නුවනින් විමසා බලන්න

    ඇත්තටම මේ ච්ක්‍රයයේ පටන් ගන්නන්ම්වින්දයානය මුල් විය යුතුයි


    හෙහ් හෙහ්..එහෙනම් ඒක බුද්ධ දේශනාවේ නැත්තේ බුද්ධ දේශනාව වැරදි නිසාද? අනේ තමුන්නාන්සේ ඉස්සෙල්ලාම මනෝ වෛද්‍යවරයෙක් හමුවෙන්න. බුද්ධ දේශනාවට අභියෝග කරන ඔබතුමාගේ මතය විමසන්න නම් අඩුම තරමින් විඥානය කියන වචනේවත් හරියට ටයිප් කොරගන්න පුලුවන් පුතයෙක් වෙන්ඩ එපැයි!:D
     

    Mayaratne

    Well-known member
  • Nov 24, 2014
    3,509
    344
    83
    ලොකයේ සම්භවය ඇතිවුනේ කවදාද කියලා හොයන එක වෙන දෙයක් නමුත් ජිවයේ සම්භවය හොයන එක තව එක
     

    Mayaratne

    Well-known member
  • Nov 24, 2014
    3,509
    344
    83
    බුදුදහම කියවනකොට මට හිතෙනවා මේ අපේ පන්චස්කන්දය එකතු වුනාම නිකන් ඉන්නෙනැහැ නැවත නැවත ඇතිවිමකට පාර කපාගන්නවා යම් ශක්තියක් ඇතිකිරිම තුලින් එම ශක්තිය තමයි චිත්ත ශක්තිය කියන්නේ (රාග,මොහ, දේවෙශය) මුලිකව ඔය තුන තමයි නැවත ශක්තිය දෙන්නේ නැතිවුන දිරන ප්න්චන්ස්කන්දය නැවත භෞතික සාදක එකතු කරගෙන ගොඩනගන්න නැවත්ත් ශරිරයක්. එහිදි සැම සිතිවිල්ලමක් ඇතිවිමට අවස්ස බලය නැහැ තියෙන එවවලත් බලය අඩු වැඩි වශයෙන් පිහිටනවා.

    දැන් මෙකට අපෙ ජිවිතයෙම අදාහරන නැතිද? තියෙනවා ඔනැ තරම්. ඔබට දැඩි ලෙස අසකරන අය සමග තමයි ඔබ ඉන්නේ ඔබ යන්න වැඩියෙන්ම ආශා කරන නැතට තමයි ඔබ යන්නේ වෙනත් විදිහකට කියනවා නම් ඔබේ පන්චන්ස්කන්දය ඔබව ගෙනයන්නේ සිතිවිලි කියන මහ චාලක ශක්තියක් ගොඩ නගලා.
     

    Mayaratne

    Well-known member
  • Nov 24, 2014
    3,509
    344
    83
    ජිංතක ජිල්ලබකිට;19493037 said:
    හෙහ් හෙහ්..එහෙනම් ඒක බුද්ධ දේශනාවේ නැත්තේ බුද්ධ දේශනාව වැරදි නිසාද? අනේ තමුන්නාන්සේ ඉස්සෙල්ලාම මනෝ වෛද්‍යවරයෙක් හමුවෙන්න. බුද්ධ දේශනාවට අභියෝග කරන ඔබතුමාගේ මතය විමසන්න නම් අඩුම තරමින් විඥානය කියන වචනේවත් හරියට ටයිප් කොරගන්න පුලුවන් පුතයෙක් වෙන්ඩ එපැයි!:D

    ජිවයේ සම්භබය පිලිබදව බුද්ධ දෙශනාවේ තියෙනවා එවගෙම පරිනාමවාදයත් මම හිතන විදිහට මුලින්ම දෙශනාකරලා තියෙන්නේ බුදුන් පරිනාමවාදයේ පියා ගෞතම බුදුන් මිසක් චල්ස් ඩාවින් නොවෙයි ඩාවින් කරේ එ පිලිබදව සාක්ශි එකතුකරගෙන ලොකයට ඉදිරිපත් කරගත්තු එක.

    ඉහත විඥානය පැමිනිය යුතුයි කියන ත්ර්කය මම ඉල්ලා අස්කරගන්නවා මොකද විඥානය පැවත්මක් නැති බව තෙරුම් ගියා වැඩිදුර කියවිමෙන්.
     

    Mayaratne

    Well-known member
  • Nov 24, 2014
    3,509
    344
    83
    නැවත්ත් මගෙ මුල් මතෘකාවට ආවොත් අප් දන්නවා ආත්මවාදය බොරුවක් නම් කර්ම විපාක විදින්නේ කවරෙකුද යනුය. බුදුන් මෙහෙම පිලිතුරු දිලා තියෙනවා

    "මහණෙනි, සියලු තන්හි සියලු ධර්මයන් එහිනෙකට සම්බන්ධ හෙතු එල දැකීමට මවිසින් ඔබට උගන්වන ලද්දේය"

    එ අනුව අර මම ඉහත දැක්වු උදාහරනය ගේන සිතා බලන්න

    91c1177855c6a4620ae968b91ee77011.jpg


    "We are all interconnected and interdependent" - Lord Buddha
     
    Last edited: