බාලිසිකොපම සූත්‍රය

[nipund]

eka hari,man kivve dan ekroshta cup ekak kiyala hambenawnan rupayak eka pancha upadnaskadayak wela ivarai,cup ekak dathu rupa mattamin apita hambenne ne,so ekrosh kiyanawa cup itself is not an issue but clinging is the issue.

man argue kare cup ekama maraya kiyala.cup eka bait ekak unath updanayama marayage nirmayanakne,buduhmaruwo kiyawnane pancha upadanksakda maro kiyala

IMHO
කප් එක නෙමේ අවුල , කප් එකට තණ්හා කිරීමත් නෙමේ අවුල
කප් එකක් "හමුවීම" ,
මේ කියවන එකේ content නෙමේ කියවන බව. මං මේක කියවනවා නෙමේ කියවන බව.
මට live experience එකක් තියෙනවා නෙමේ live experience එකම තමා මම ලෝකය.
පංචාඋපාදාන ස්කන්ධය = ඒ live experience එකට තියෙන තණ්හාව/බැඳීම.
ඒක මං ආසයි කියලා යෙදෙන්නේ නෑ. අඩන,හිනැහෙන හැම වෙලාවෙම එකම විදිහට තියෙනවා. මම live experience එකට කැමති කියලා ගත්තොත් වැරදි.

 

[Emios]

IMHO
කප් එක නෙමේ අවුල , කප් එකට තණ්හා කිරීමත් නෙමේ අවුල
කප් එකක් "හමුවීම" ,
මේ කියවන එකේ content නෙමේ කියවන බව. මං මේක කියවනවා නෙමේ කියවන බව.
මට live experience එකක් තියෙනවා නෙමේ live experience එකම තමා මම ලෝකය.
පංචාඋපාදාන ස්කන්ධය = ඒ live experience එකට තියෙන තණ්හාව/බැඳීම.
ඒක මං ආසයි කියලා යෙදෙන්නේ නෑ. අඩන,හිනැහෙන හැම වෙලාවෙම එකම විදිහට තියෙනවා. මම live experience එකට කැමති කියලා ගත්තොත් වැරදි.

eka tamai mama kivve,pancha updanaskada(cup ekak hamuwima) maro.
so cup eka (rupaya) issue ekak newe kivvama tikak awul ne.ekai man argue kare. Rupam ko radha maro,Form, O Radha, is Mara. e form eka(bait) ekama marayage nirmanayakne

 

[nipund]

eka tamai mama kivve,pancha updanaskada(cup ekak hamuwima) maro.
so cup eka (rupaya) issue ekak newe kivvama tikak awul ne.ekai man argue kare. Rupam ko radha maro,Form, O Radha, is Mara. e form eka(bait) ekama marayage nirmanayakne

ඔව් . තියෙන්නේ රූපයෙහි කලකිරෙයි, වේදනාවේ කලකිරෙයි . පේ...
කියලා නේ.
අනිත්‍ය ,අනාත්ම, දුක්ඛ ලක්ෂණ තියෙන්නේ පංචස්කන්ධය ට. මේ කියවන බවට,
මම මේක කියවනවා කියලා හැඟෙන කොට ආත්ම වෙලා. Nipund ලිව්වා කියලා හැඟෙන කොටම ආත්ම වෙලා. මේ කියවන එකේ තේරුමක් තියෙනවා නේ කියලා ගැනෙන්නේ ම නිත්‍ය, සුඛ (තේරුමක් නෑ වුණත් නිත්‍ය සුඛ)

 

[Emios]

ඔව් . තියෙන්නේ රූපයෙහි කලකිරෙයි, වේදනාවේ කලකිරෙයි . පේ...
කියලා නේ.
අනිත්‍ය ,අනාත්ම, දුක්ඛ ලක්ෂණ තියෙන්නේ පංචස්කන්ධය ට. මේ කියවන බවට,
මම මේක කියවනවා කියලා හැඟෙන කොට ආත්ම වෙලා. Nipund ලිව්වා කියලා හැඟෙන කොටම ආත්ම වෙලා. මේ කියවන එකේ තේරුමක් තියෙනවා නේ කියලා ගැනෙන්නේ ම නිත්‍ය, සුඛ (තේරුමක් නෑ වුණත් නිත්‍ය සුඛ)

ow rupayama marayge nirmanayak hinadane ekerehi kalakirenne.rupaya itself has no issue kivvama,rupaya bait ekak kivvath,ekerehi kalakirenne kohomada

 

[nipund]

ow rupayama marayge nirmanayak hinadane ekerehi kalakirenne.rupaya itself has no issue kivvama,rupaya bait ekak kivvath,ekerehi kalakirenne kohomada

මාරයා කියන්නෙත් ස්වභාවයක්.
අනිත්‍ය , අනාත්ම, දුක්ඛ experience එක නිත්‍ය ආත්ම, සුඛ කියලා ගැනෙන එක

 

[Emios]

මාරයා කියන්නෙත් ස්වභාවයක්.
අනිත්‍ය , අනාත්ම, දුක්ඛ experience එක නිත්‍ය ආත්ම, සුඛ කියලා ගැනෙන එක

ow ekama tama,me widyamana wena ekamane maraya,dan bait ekak kiyala gattama, malu allana ekenage bili kokka kerehei kala kirenne kohomada.ohoma baluwama

 

[Blair Solari]

saddaya samudaya thulama niroday

explain

---

ගහ පේනව...පෙනුනට හමබවෙන්නෙ නැ..එහෙමද කියන්නෙ?

පේනවා කියන්නේ දිට්ට ස්වභාවයනේ..

ඔත මොන වචන දැම්මත් එක්කෝ නුවණින් ත්‍රිලක්ෂණය දකිනවා, නැත්තම් මඤ්ඤණා වෙනවා..
------ Post added on Jul 6, 2026 at 5:39 PM

---

*dathu mattamin* *apita* kohomath hambenne ne

අපි, නැත්තම් මම, ආත්ම, නිත්‍ය, සුඛ කියන්නෙම උපාදානස්කන්ධ මට්ටම තමයි..
------ Post added on Jul 6, 2026 at 5:49 PM

 

[ek_rosh]

@Emios @ek_rosh
කතා කරන්නේ
පංචස්කන්ධය අවුල් vs පංචාඋපාදන ස්කන්ධය අවුල්

කියන ප්‍රස්තුතය නේද?
පංචස්කන්ධය කියන්නේ මේ මොහොතේ live experience එක කියලා ගන්න පුළුවන් නේ
මම/ලෝකය/බාහිර/අභ්‍යන්තර live experience එකම තමා. ඇහෙන, පේන,දැනෙන,හිතෙන බව live experience එක.
පංචාඋපාදාන ස්කන්ධය ඒ live experience එකට තියෙන තණ්හාව/බැඳීම. ඒක මං ආසයි කියලා යෙදෙන්නේ නෑ. අඩන,හිනැහෙන හැම වෙලාවෙම එකම විදිහට තියෙනවා.

පෘථග්ජන හැම පංචස්කන්ධය ම උපාදානය එක්කමයි. මොකද live experience එක වෙන්නේම නිත්‍ය, ආත්ම ,සුඛ සංඥා එක්ක.

එහෙම නේද? දෙන්නගේ අර්ථකථන වෙනස් ද?

skandas/upadanaskandas are the same. depending the stage they are called skandas or upadanaskandas...

sakandas are called upadana skandas when clinging presents..

in an experience (both prutakjana/arihat) skandas arise as skandas till santiirna, vottapana, etc cittas. Inside javanas (in prutakjana only) the clinging happens and then the same skandas are called upadanaskandas...

although many says prutakjana starts with upadana, it doesnt. If the prutakjana starts with upadhanaskandas, the libaration wont be possible.

---

Hm

---

කතා කරද්දී වචන ගන්න වෙනවා.. මන් කියන්නැහැ මේක ලොජකලි ඇනලයිස් කරලා හරි යනවා කියලා..

මනාව ඇහුවොත්, එතනම විපස්සනාව වැඩෙන්න බැරි ඇයි?

අනිත් එක මන් දැන් ගොඩක් බන අහලා තියෙනවා. දැන් මන් පෘථග්ජන සහ නෙයිය කියමු. සෝවාන් වෙන්න කරන්න ඕනේ කියලා දැන් ඔබතුමා සජෙස්ට් කරන්නේ දැහැන් වඩන එකනේ නෙක්ස්ට් ස්ටෙප් එක විදිහට..

මන් භාවනා කරනවා.. on and off, no jhana yet

උබ මනාව අහනව කියල කරන්නෙ?...ඇහෙන වචන වල අර්ත ගලපලා...කියන කතාවෙ තේරුම ගන්නව ඇරෙන්න වෙන මොකක්ද, කියපන් බලන්න විමසනව කියල කරන්නෙ?

උබ සීන් එකට එන්ටර් වෙන්නම ඕනෙ නෙය්ය කියල හිතාගෙන...

you have a cricket match which decide life and death..you need to make 300 to be alive. you have seen many ppl go with/without practice and dies. very few ppl on rare occasion goes and scores 300 without a practice (perhaps with their born talent)

your safe bet would be assuming you are also one of this born talented person and face the match or go with the best possible practice you can have.. tell me ?


------ Post added on Jul 6, 2026 at 9:44 PM

---

ow rupayama marayge nirmanayak hinadane ekerehi kalakirenne.rupaya itself has no issue kivvama,rupaya bait ekak kivvath,ekerehi kalakirenne kohomada

උබට පිස්සුද බන් ඇත්තටම?
------ Post added on Jul 6, 2026 at 9:52 PM

 

[Emios]

skandas/upadanaskandas are the same. depending the stage they are called skandas or upadanaskandas...

sakandas are called upadana skandas when clinging presents..

in an experience (both prutakjana/arihat) skandas arise as skandas till santiirna, vottapana, etc cittas. Inside javanas (in prutakjana only) the clinging happens and then the same skandas are called upadanaskandas...

although many says prutakjana starts with upadana, it doesnt. If the prutakjana starts with upadhanaskandas, the libaration wont be possible.

---

උබ මනාව අහනව කියල කරන්නෙ?...ඇහෙන වචන වල අර්ත ගලපලා...කියන කතාවෙ තේරුම ගන්නව ඇරෙන්න වෙන මොකක්ද, කියපන් බලන්න විමසනව කියල කරන්නෙ?
------ Post added on Jul 6, 2026 at 9:44 PM

---

උබට පිස්සුද බන් ඇත්තටම?
------ Post added on Jul 6, 2026 at 9:52 PM

i politely disagree with this ekrosh, skanda and updanskada are not the same. it is not a question of depending on the use.

 

[ek_rosh]

i politely disagree with this ekrosh, skanda and updanskada are not the same. it is not a question of depending on the use.

respect your disagreement

any explanation is appreciated to understand the reason

 

[Emios]

respect your disagreement

any explanation is appreciated to understand the reason

චක්ඛුඤ්ච පටිච්ච රූපේ ච උප්පජ්ජති චක්ඛුවිඤ්ඤාණං, තිණ්ණං සංගති ඵස්සෝ.

ඇසත්, රූපයත් nama,rupa ( skanda level cannot see) ඇසුරු කරගෙන (ඒ දෙක නිසා) ඇසේ විඥානය (රූපය හඳුනාගන්නා සිත / දැකීම) උපදී now its on upadana rupa level,

skanda level cannot see they are on dathu(frequency level) ,තිණ්ණං සංගති ඵස්සෝ thanadi already clinging is there rupaya dakime sitha upadi.pancha upanadaskanda already is clinged.

 

[ek_rosh]

චක්ඛුඤ්ච පටිච්ච රූපේ ච උප්පජ්ජති චක්ඛුවිඤ්ඤාණං, තිණ්ණං සංගති ඵස්සෝ.

චක්ඛුඤ්ච පටිච්ච upadanaරූපේ ච උප්පජ්ජති upadanaචක්ඛුවිඤ්ඤාණං, තිණ්ණං සංගති ඵස්සෝ.

have you seen anything like this?

 

[Emios]

චක්ඛුඤ්ච පටිච්ච upadanaරූපේ ච උප්පජ්ජති upadanaචක්ඛුවිඤ්ඤාණං, තිණ්ණං සංගති ඵස්සෝ.

have you seen anything like this?

ඇසත්, රූපයත් nama-rupa ( dathu level) skanda level

chakku vinayana upadi result is Physical eye-rupa (upadana level)

 

[ek_rosh]

ඇසත්, රූපයත් nama-rupa ( dathu level) skanda level

chakku vinayana upadi result is Physical eye-rupa (upadana level)

is chakku vinnana - eye/rupa of arihat also upadana?

if eye/rupa level is upadana....there will never be ditte dittamattan

 

[Emios]

is chakku vinnana - eye/rupa of arihat also upadana?

updanen midila doesn't mean he doesn't see or hear.these are not skanda level.they also see what we see.they are not microscopes.

 

[ek_rosh]

updanen midila doesn't mean he doesn't see or hear.these are not skanda level.they also see what we see.they are not microscopes.

if no upadana...and you say no skanda level...what are they?

 

[Emios]

if no upadana...and you say no skanda level...what are they?

aha tiyeddi ahen midila,like a lotus leaf.no upadana touches it.doesnt mean no upadana falls

 

[nipund]

skandas/upadanaskandas are the same. depending the stage they are called skandas or upadanaskandas...

sakandas are called upadana skandas when clinging presents..

in an experience (both prutakjana/arihat) skandas arise as skandas till santiirna, vottapana, etc cittas. Inside javanas (in prutakjana only) the clinging happens and then the saout something me skandas are called upadanaskandas...

1. we are talking about something that we can not verify our selves . we have to trust Buddha or someone for the interpretation . generally this is true for abidharma.
2. although we talk about rupa , wedana ,sangna ,sankara , wingnana separetly they do not arise separately . all or non. (non linear)
3. not an expert on abidharma. but upadana skanda is not there in arahat chitta / sith so disagree on "skandas/upadanaskandas are the same". agree that pruthakjana sith will be upadana skanda .
4. start and end , this is linear thinking . first skanda then upadana. try to see it in non linear way. it happens together. like when we go some where distance from our starting place increase in same way distance to our location reduces.

5. I think all "santiirna, vottapana, etc cittas. Inside javanas " are types of sith . they are given names according to the state sith or action thet accomplish.
sith= experience = panchaskanda
i would like refer to a earlier discussion . experience is not limited to what we persive . it is everything. conscious + subconscious.

 

[ek_rosh]

aha tiyeddi ahen midila,like a lotus leaf.no upadana touches it.doesnt mean no upadana falls

what is aha - eye/rupa - arent these rupa?

 

[Emios]

what is aha - eye/rupa - arent these rupa?

no nama -rupa is dathu level because of both getting together chakku vinyanaya is born.because of chakku vinyanaya phsycial eye and phsycial rupa apperas.(butha rupa level) they are already cligned. i can draw and show if you want