මෙන්න ෂෝට් කට් එක

[Ultron]

 

[LazyLizard]

Mchn I get your point,I have been there the way you think.This whole perception happens because you think that a person called "I" will continue to rebirth and you as a person should have the memory of your previous birth.It is not like that because there is no self in you which you can call permanent or as a whole.What you call as you is in constant change as everything in the universe.your memory that happen because of your conscious or unconscious actions (karma) will go into another transformation according to its tendencies.We call this rebirth.But what actually happens is your memories changed into author form.There is no "I" continues.You are referring to your brain as your mind.that is why the confusion.But mind is not brain, it is in your whole body.If you touch the dimension above your intellect then you can see(experience) your memories and follow them up back to some extent to see how it formed(changed) (this can refer to as you can recall past lifes)

The memories are within you,but your brain is only capable of remembering the memories from the day you born to now.It can remember nothing above that.when another rebirth happens your brain is a new brain(physical Item).You don't remember anything,but when you keep the brain(intellect) aside and touch your memories then you can experience it.I know this sounds ridiculous.But it is not natures intention to hide it.That is how it is.

You don't have to believe anything if it doesn't fit you.You can only experience it and know.But if you try to do it with the intellect it cannot know it because your brain is limited and still in physical realm.it is only capable of thoughts.Hope you got something from this.

Thanks machan ! You opened a different path. But if the only thing transferred to the new life is said to be "Karma" (which we cannot remember) and all the other things are completely new with no memory at all, It is not enough to convince me to believe i'm having a rebirth. may be i'm having a completely new life with no previous life at all !
I think we don't need to argue which is right, If it helps to make people do good things and avoid acting like animals without fearing the consequences of next life then it's OK to allow them to believe in afterlife/reincarnation. I believe that's what Buddha did. took a shortcut to convince ordinary people to do good things by introducing the concept of karma. But i prefer to stay open minded on the topic.

 

[LazyLizard]

agganya soothraya hoyagena kiyawapan. Ethakota thereyi.(Dhaham pasal dharmacharya samaja darshanaya pothe agganya soothraya thiyanawa)

ඔව් මචන් කියවන්න ඕනේ හොයාගෙන. සමහරවිට මම හිතන විදිහ වෙනස්වෙන්න පුළුවන්. එත් ඉතිං බුදුහාමුදුරුවොම කියල තියෙනවනේ කිසි දෙයක් පොත් වල තිබ්බ පලියට වත් බුදුහාමුදුරුවොම කියපු පලියට වත් පිළිගන්න එපා කියල. හොයල බලල ඉගෙනගන්න ඕනේ. එතකන් ඉතිං මගේ විස්වාසයක් නෑ ඕව ගැන.

 

[AnuradhaRa]

ඔව් මචන් කියවන්න ඕනේ හොයාගෙන. සමහරවිට මම හිතන විදිහ වෙනස්වෙන්න පුළුවන්. එත් ඉතිං බුදුහාමුදුරුවොම කියල තියෙනවනේ කිසි දෙයක් පොත් වල තිබ්බ පලියට වත් බුදුහාමුදුරුවොම කියපු පලියට වත් පිළිගන්න එපා කියල. හොයල බලල ඉගෙනගන්න ඕනේ. එතකන් ඉතිං මගේ විස්වාසයක් නෑ ඕව ගැන.

පුනරුත්පත්තිය විස්වාස කරන්නෙ නැති අය ඉන්නව උඹ වගේ..
එහෙනං මචං උඹට තේරෙන හැටියට මැරුනට පස්සෙ මොකද වෙන්නෙ ?
නිකංම්ම අතුරුදහන් වෙලා යනවද ?
දැං උඹට තේරෙනව නේ උඹ ජීවත් වෙනව කියල, අවට ලෝකය පේනව දැනෙනව. ඒ උඹ ඉන්න නිසා..
උඹ නැත්තං කිසි දෙයක් දැනෙන්නෙ නැතුව යනව. මට කිසි දෙයක් දැනෙන්නෙ නෑ කියල කියන්ඩත් බෑ.. උඹ නැති නිසා.. කිසිවක් නැත. නැත යන්නද නැත..
හිතල බලපං එහෙම වෙන්ඩ පුලුවන්ද කියල. උඹ කියන විදියට ඉපදෙන්නෙ නැත්තං මචං අමාරුවෙන් නිවන් දකින්ඩ දෙයකුත් නෑ.. මොකද බුද්ධාගමේ විමුක්තිය කියන්නෙ ආයෙ ඉපදනෙ එක නතර කරන එක..
අර උඹ කිව්වෙ පරණ ආත්මෙ මතකයන්ගෙන් වැඩක් නෑ කියල.. ඒක සමහරවිට ඊළඟ ආත්මෙදි මතක් නොවුණට ඒ මතකයන් මත තමා අලුත් පුද්ගලය නිර්මාණය වෙන්නෙ.. ඒ ආවර්ජනය කරන්ඩ පුලුවන් මතකයන් නෙමේ.. හිත දියුණු කරපු අයට පුලුවන් ඇති..

 

[MeGusta]

Thanks machan ! You opened a different path. But if the only thing transferred to the new life is said to be "Karma" (which we cannot remember) and all the other things are completely new with no memory at all, It is not enough to convince me to believe i'm having a rebirth. may be i'm having a completely new life with no previous life at all !
I think we don't need to argue which is right, If it helps to make people do good things and avoid acting like animals without fearing the consequences of next life then it's OK to allow them to believe in afterlife/reincarnation. I believe that's what Buddha did. took a shortcut to convince ordinary people to do good things by introducing the concept of karma. But i prefer to stay open minded on the topic.

Mchn great to see because you are in constant seek for truth without believing any one's views.You from yourself should experience the truth.unfortunately I'm not the best when it comes to explaining simply nor an enlightened being.As i said above you should start to analyze how a being can be nothing after death,if every atom in this universe has to transform into something,but it can never become nothing.how come it does not applies to humans.

I strongly suggest you to watch this sadgurus videos.so you can seek more knowledge.


http://www.alanpeto.com/buddhism/understanding-reincarnation-rebirth/

https://www.youtube.com/user/sadhguru

 

[LazyLizard]

පුනරුත්පත්තිය විස්වාස කරන්නෙ නැති අය ඉන්නව උඹ වගේ..
එහෙනං මචං උඹට තේරෙන හැටියට මැරුනට පස්සෙ මොකද වෙන්නෙ ?
නිකංම්ම අතුරුදහන් වෙලා යනවද ?
දැං උඹට තේරෙනව නේ උඹ ජීවත් වෙනව කියල, අවට ලෝකය පේනව දැනෙනව. ඒ උඹ ඉන්න නිසා..
උඹ නැත්තං කිසි දෙයක් දැනෙන්නෙ නැතුව යනව. මට කිසි දෙයක් දැනෙන්නෙ නෑ කියල කියන්ඩත් බෑ.. උඹ නැති නිසා.. කිසිවක් නැත. නැත යන්නද නැත..
හිතල බලපං එහෙම වෙන්ඩ පුලුවන්ද කියල. උඹ කියන විදියට ඉපදෙන්නෙ නැත්තං මචං අමාරුවෙන් නිවන් දකින්ඩ දෙයකුත් නෑ.. මොකද බුද්ධාගමේ විමුක්තිය කියන්නෙ ආයෙ ඉපදනෙ එක නතර කරන එක..
අර උඹ කිව්වෙ පරණ ආත්මෙ මතකයන්ගෙන් වැඩක් නෑ කියල.. ඒක සමහරවිට ඊළඟ ආත්මෙදි මතක් නොවුණට ඒ මතකයන් මත තමා අලුත් පුද්ගලය නිර්මාණය වෙන්නෙ.. ඒ ආවර්ජනය කරන්ඩ පුලුවන් මතකයන් නෙමේ.. හිත දියුණු කරපු අයට පුලුවන් ඇති..

මැරුණට පස්සේ මොකද වෙන්නේ කියල මම දන්නේ නෑ බං. මට ඒ ගැන අත්දැකීම් නැති නිසා. මම හිතන්නේ නෑ එතනින් එහාට ඒ පුද්ගලයා වෙන කෙනෙක් හැටියට ඉපදෙනවා කියල. මම හිතන්නේ ඉපදෙන අපි ඔක්කොම අලුතෙන්ම මේ ලෝකෙට ආපු ජීවින් ගොඩක් කියල විතරයි. මැරුණට පස්සේ හරියට ඉන්ධන නැතුව නවතින වාහනයක් වගේ නවතිනව.ඊට පස්සේ වාහනේ දිරනව. බුද්ධාගමේ තියෙන නිසා කියන කාරණේ ඇරෙන්ඩ වෙන හේතුවක් නෑ මටනං පුනරුප්පත්තිය පිළිගන්ඩ.

 

[MeGusta]

මැරුණට පස්සේ මොකද වෙන්නේ කියල මම දන්නේ නෑ බං. මට ඒ ගැන අත්දැකීම් නැති නිසා. මම හිතන්නේ නෑ එතනින් එහාට ඒ පුද්ගලයා වෙන කෙනෙක් හැටියට ඉපදෙනවා කියල. මම හිතන්නේ ඉපදෙන අපි ඔක්කොම අලුතෙන්ම මේ ලෝකෙට ආපු ජීවින් ගොඩක් කියල විතරයි. මැරුණට පස්සේ හරියට ඉන්ධන නැතුව නවතින වාහනයක් වගේ නවතිනව.ඊට පස්සේ වාහනේ දිරනව. බුද්ධාගමේ තියෙන නිසා කියන කාරණේ ඇරෙන්ඩ වෙන හේතුවක් නෑ මටනං පුනරුප්පත්තිය පිළිගන්ඩ.

Mchn for you info.This explains everything I'm trying to say

Rebirth Later: What Happens When You Die

Now that you have learned that in Buddhism the concept of “you” is an illusion, well…what happens to “you” when you die? This section may be a little long, but there are a few concepts to explain that helps explain what happens.
In one of my favorite books, What the Buddha Taught, scholar Walpola Rahula summed up what happens when you die:

What we call death is the total non-functioning of the physical body. Do all these forces and energies stop altogether with the non-functioning of the body? Buddhism says ‘No’.
​

He later goes on to say:

According to Buddhism, this force does not stop with the non-functioning of the body, which is death; but it continues manifesting itself in another form, producing re-existence which is called rebirth. … when this physical body is no more capable of functioning, energies do not die with it, but continue to take some other shape or form, which we call another life.
​

All that talk about “energies” and “force” sounds a bit mysterious, however Barbara O’Brien explains explains it this way:

One way to explain rebirth is to think of all existence as one big ocean. An individual is a phenomenon of existence in the same way a wave is a phenomenon of ocean. A wave begins, moves across the surface of the water, then dissipates. While it exists, a wave is distinct from ocean yet is never separate from ocean. In the same way, that which is reborn is not the same person, yet is not separate from the same person.
​

But lets get back to basics. Why does rebirth even occur? According to Ven. Master Hsing Yun, rebirth is a result of Karma:

Karma is the force that causes us to be born even if we do not want to be born and causes us to die even if we do not want to die. However it is important to understand that in the cycle of birth and death it is not “we” who are being born again and again, but rather it is our karma. Buddhist practices places great emphasis on doing good deeds because the good that we do today will form the foundation for future lives. The right way to understand karma is not to think about what we are going to “get out of” our actions, but rather to pay attention to what we [are] doing right now, and what the effects of our actions will be.
​

But how does karma impact rebirth? And how the heck is all that Karma stored up to impact rebirth? Good question!
Now this ‘consciousness’ I was referring to earlier with “Doctor Who” is part of the fifth aggregate in Buddhism. In Buddhism, “you” are made up of “the five Aggregates”. These aggregates are impermanent, and don’t last (and in-fact, “change”). They are:

1. Form
2. Sensation
3. Perception
4. Mental Formation
5. Consciousness

All of these are connected to each other, and make you what you are. However the fifth one, consciousness, takes a special meaning as it relates to rebirth (and is considered the core of rebirth in Mahayana). Once again according to Walpola Rahula:

According to Mahayana Buddhist philosophy the Aggregate of Consciousness has three aspects: citta, manas and vijnana, and the Alaya-vijnana (popularly translated as ‘Store-Consciousness’) finds its place in this Aggregate.
​

For most in the Theravada tradition, Alayavijnana is treated as purely as Mahayana invention (specifically the Yogacara or Vijnanavada School), and not what the Buddha taught. It should be noted, however, that eight years after Dr. Rahula wrote “What the Buddha Taught” (and the verbiage above), he wrote an essay on Alayavijnana (Middle Way , London, August 1967 – click here to view [PDF-9mb]) where he said at the end:

Thus one may see that, although not developed as in the Mahayana, the original idea of alayavijnana was already there in the Pali Canon of the Theravada
​

This Alayavijnana or “Store Consciousness” impacts rebirth. As Ven. Thich Nhat Hanh explains:

According to Buddhist psychology, our consciousness is divided into eight parts, including mind consciousness (manovijnana) and store consciousness (alayavijnana). Store consciousness is described as a field in which every kind of seed can be planted – seeds of suffering, sorrow, fear, and anger, and seeds of happiness and hope. When these seeds sprout, they manifest in our mind consciousness, and when they do, they become stronger.
​

He later goes on to explain:

Even before agitation manifests in our mind consciousness, it is already in our store consciousness in the form of a seed. All mental formations lie in our store consciousness in the form of seeds. Something someone does may water the seed of agitation, and then agitation mainfests in our mind consciousness. Every mental formation that manifests needs to be recognized. If it is wholesome, mindfulness will cultivate it. If it is unwholesome, mindfulness will encourage it to return to our store consciousness and remain there, dormant.
​

Ven. Master Hsing Yun explained (November 21st, 1982, at the CKS Cultural Center in Kaohsiung, Taiwan) that Alaya-vijnana is the crucial part of rebirth:

If it is not the physical body that is reborn, then what is this “compelling force” that is at the core of rebirth? In Buddhism, the core of rebirth is described as the alaya-vijnana (storehouse consciousness).
​

he goes on to say:

Alaya-vijnana is the basic source of life. As it comes into contact with different conditions and circumstances, it gives rise to various mental formations and actions, hence karma. The seeds of karma are [in turn] stored in this giant warehouse of alaya-vijnana. The relative abundance of the good or bad karma in this giant warehouse then determines the direction of the next rebirth. When a being dies, the alaya-vijnana is the last to leave the physical body. When a being is reborn, the alaya-vijnana is the first to arrive in the next body. It is the core of rebirth.
​

Going back to the last section where we talked about the Ten Spiritual Realms, your karmic actions and influence impact rebirth while you are alive, and after you are dead. For example, while you are alive your karma (“actions”) can move you in and out of different realms and you are in control of it. While you are dying, and then deceased, your karmic influences are also part of the energy that is transmitted into new life. This doesn’t mean that literally you will be reborn as an animal, but that it will impact the new life in that ‘realm’. But like everything with Karma, that new life can change it. Karma is not “fate”.
If we can sum up what happens to you when “you” die:

• Your karmic actions (good and bad) are kept in your store consciousness (alayavaijnana)
• Alayavijnana is the force, or energy, that creates rebirth
• When you die, your store consciousness (alayavijnana) is the last to leave your body, and the first to arrive in the next body

 

[AnuradhaRa]

මැරුණට පස්සේ මොකද වෙන්නේ කියල මම දන්නේ නෑ බං. මට ඒ ගැන අත්දැකීම් නැති නිසා. මම හිතන්නේ නෑ එතනින් එහාට ඒ පුද්ගලයා වෙන කෙනෙක් හැටියට ඉපදෙනවා කියල. මම හිතන්නේ ඉපදෙන අපි ඔක්කොම අලුතෙන්ම මේ ලෝකෙට ආපු ජීවින් ගොඩක් කියල විතරයි. මැරුණට පස්සේ හරියට ඉන්ධන නැතුව නවතින වාහනයක් වගේ නවතිනව.ඊට පස්සේ වාහනේ දිරනව. බුද්ධාගමේ තියෙන නිසා කියන කාරණේ ඇරෙන්ඩ වෙන හේතුවක් නෑ මටනං පුනරුප්පත්තිය පිළිගන්ඩ.

මේකනෙ මචං ශරීරය නෙමේ මූලික වෙන්නෙ මනස. උඹ පිලිගන්නවද මනස හරි චිත්ත හරි විඥානය හරි කියල දෙයක් තියෙනව කියල..
ජරාජීර්ණ වෙලා මැරිල යන්නෙ අපේ ශරීරය විතරයි.. මනස විඥානය එහෙම ලේසියෙන් මැරෙන්නෙ නෑ..

 

[mmaxx]

මේකයි මචං
අපි හිතමු කවදහරි පෘතුවිය විනාසවුණා කියල
අපිත් මැරිල යනවනෙ..
අපේ ආත්ම ආයෙ කොහෙ හරි ඉපදෙන්ඩත් එපැයි..
කතෝලික අය මේ කතාව පිලිගන්නෙ නෑ.. මොකද තියෙන්නෙ එක ආත්මයයි.. හොඳ කලොත් ස්වර්ගයෙ, නරක කළොත් අපායෙ කියලනෙ කියන්නෙ
අපි මැරි මැරි ඉපදෙන කතාව, පුනරුත්පත්තිය ඇත්තනං, අපිට ආයෙ ඉපදෙන්ඩ තැනක් ඕන..
දැං ආයෙ ඉපදෙන්ඩ පෘතුවිය නෑ.. ඉතිං වෙන ග්‍රහලෝකෙකිින් තමා මතු වෙන්ඩ වෙන්නෙ..

උඹල දන්නේ නැති උනාට බුදුහාමුදුරුවො ලස්සනට විස්තර කරල තියනව මේ විශ්වයේ තවත් පෘථිවිය වගේ ග්‍රහලෝක තියන එක ගැන. අපේ ලෝකයේ බුදුරජාණන් කෙනෙක් පහල උනත්, උන්වහන්සේට අයත් වෙන්නේ මේ විශ්වයේ ඒක කොටසක්. මේ වෙලාවේම විශ්වයේ තවත් තැන් වල තව බුදුවරු පහල වෙලා ඉන්න පුළුවන්. මට මතක විදිහට ලෝක විනාස වලත් එක ජාතියක දුර්ලභ ආකාරයේ විනසයකදී තමයි මේ කොටසේ ඉන්න කට්ටියට අනෙක් කොටසකට තාවකාලික transfer එකක් ලැබෙන්නෙ. එහෙම නැත්නම් සාමාන්‍යයෙන් ලෝක විනාසයක් උනාම, ආයෙත් ලෝකය හැදෙන කම් සියලු ජිවින්ට ආභස්සර බඹ ලෝකෙට transfer එකක් ලැබෙනව.

 

[mmaxx]

Thanks machan ! You opened a different path. But if the only thing transferred to the new life is said to be "Karma" (which we cannot remember) and all the other things are completely new with no memory at all, It is not enough to convince me to believe i'm having a rebirth. may be i'm having a completely new life with no previous life at all !
I think we don't need to argue which is right, If it helps to make people do good things and avoid acting like animals without fearing the consequences of next life then it's OK to allow them to believe in afterlife/reincarnation. I believe that's what Buddha did. took a shortcut to convince ordinary people to do good things by introducing the concept of karma. But i prefer to stay open minded on the topic.

Easiest way is to think of it as transferring a flame from a dying candle, on to a new one, just before it goes out. You could kind of say the flame is the same, but it's not. The flame continued, but you cannot say the new candle is carrying the exact same flame as the old one. At the same time, you cannot say that it's a completely different flame from the old one too. Reincarnation is something like that.

 

[topkollek]

නිවන් යන්න කෙටි ක්‍රම හොයනව වගෙ.

 

[AnuradhaRa]

නිවන් යන්න කෙටි ක්‍රම හොයනව වගෙ.

නිවන් යන්ඩ නෙමේ මචං.. වෙන ග්‍රහලෝකෙකට යන හැටි.. දැං අපි වෙන දේවල් කියන්නෙ...

 

[LazyLizard]

Mchn for you info.This explains everything I'm trying to say
...............

Thanks again machan ! As i understood it is "karmaya" that is going to be born again and again with a new physical body. We don't have any idea about the nature or amount of "karma" we have and we (Our physical body and mind) are going to suffer because of the karma which is done by the previous carrier. and these carriers are not the same nor they do not remember their past actions.
My point is, What is the point of suffering because of the actions of some unknown (we don't remember anything so it is unknown to us) life form(human/animal) which carried the karma earlier, and passed it to us (our physical body). These sufferings happens to our physical body is like "මුවා පැනල ගියාට පස්සේ මුව හමට තඩිබාන" type solution to the problem. Don't you think that remembering the cause of the suffering make it easier to understand the situation and avoid future such behaviors ? Or, if this "karma" has the magical ability to punish a person by arranging the time and space in a specific way (like if you Kill a person -> you will get killed in the same manner) isn't it more convenient to avoid the first action which caused the problem using that magic at the first place ?
I found it vary inconvenient and inefficient way of solving problems. having to born again just to spend the karma from a previous being and not knowing the cause of suffering ? and who is going to decide which action is good and which is bad ?
There are lot of questions on my mind which i cannot put here and i think it is not the place to ask either(Since it is someone else's thread and i'm ruining it ). Only thing is that i don't like to accept things by merit

 

[LazyLizard]

නිවන් යන්ඩ නෙමේ මචං.. වෙන ග්‍රහලෝකෙකට යන හැටි.. දැං අපි වෙන දේවල් කියන්නෙ...

මචන් උඹේ thread එක මම ඇවිත් වර්චස් කරනවානං සමාවෙන්ඩ ඕනෙ . අහන ඒවාට reply කරනකොට දිගට යනව කරන්ඩ දෙයක් නෑ ඉතිං.

 

[RottenCOLT]

 

[mmaxx]

මේකෙ 12.00 ඉඳල බලන්න. මම කලින් කිව්ව ටික විස්තර කරල තියනව. ඔයාලට තිබ්බ ගොඩක් ප්‍රශ්න වලට උත්තර ලැබෙයි.

 

[AnuradhaRa]

මචන් උඹේ thread එක මම ඇවිත් වර්චස් කරනවානං සමාවෙන්ඩ ඕනෙ . අහන ඒවාට reply කරනකොට දිගට යනව කරන්ඩ දෙයක් නෑ ඉතිං.

අඩේ නෑ මචං.. එහෙම හිතන්ඩ එපා..

 

[topkollek]

නිවන් යන්ඩ නෙමේ මචං.. වෙන ග්‍රහලෝකෙකට යන හැටි.. දැං අපි වෙන දේවල් කියන්නෙ...

වෙන ලෝකෙකට ඊළඟ ආත්මෙ යන එකේ වැඩක් නෑ. මේක ඔක්කොම එකපාර නිවන් යන ක්‍රමයක්.

 

[AnuradhaRa]

මේකෙ 12.00 ඉඳල බලන්න. මම කලින් කිව්ව ටික විස්තර කරල තියනව. ඔයාලට තිබ්බ ගොඩක් ප්‍රශ්න වලට උත්තර ලැබෙයි.

මම තාම බලන්නෙ 5 - 4

 

[mmaxx]

මචන් උඹේ thread එක මම ඇවිත් වර්චස් කරනවානං සමාවෙන්ඩ ඕනෙ . අහන ඒවාට reply කරනකොට දිගට යනව කරන්ඩ දෙයක් නෑ ඉතිං.

වැදගත් දෙයක් ගැන කතා කරනවානම් පිට පැන්නත් කමක් නෑ බන්.