ජොසී;17167122 said:ඔබේ දැක්ම අනුව නවීන විද්යාවේ එන ජීවයේ උපත, පරිණාමවාදය කියන සංකල්පත් සුරංනා කතාවක්.
ජොසී;17167204 said:
ජොසී;17167204 said:
මට වැරද්දක් උනේ මම එක නිවැරදි කරා පස්සේජොසී;17167021 said:
මේකේ අතිශෝක්තිය තිබ්බට, බ්රහ්මයින් ගැන නොකීවට ජීවයේ උපත ගැන නවීන විද්යාව අනුවත් මේ වගේ කතාවක් තමා කියෙන්නේ.
මචන් මෙහෙමයි අපි AL වලටත් ඔය ප්රාථමික සුපය ගැන ඉගෙන ගෙන තියනවා.
බෞද්ධයන්ට ඔය ප්රශ්න නෑ! ඒකට හේතුවක් තියනවා. පහලින් ඒක විස්තර කරන්නම්. "ඔබට කිව යුත්තක් තියනවා.. ඒක පස්සේ කියන්නම්.." කිවුවේ අන්න ඒක.ජොසී;17166891 said:
නුවනින් විමසා බලා වටහා ගැනීම(යෝනිසෝමනසිකාරය) යි තියෙන්න ඕනේ. නැතුව හැම සුළු කරුණම ඇඟිල්ලෙන් ඇන ඇන අහන, බුදු රජනානන් වහන්සේ හොයලා වැඩක් නෑ කියලා දේශනා කරලා තියන ඒවා ම හොයා හොයා ප්රශ්න කර කර යන ඒක නෙවේ. (ඔයාට කරපු චෝදනාවක් නෙවේ. අපහාසයකුත් නෙවේ. හැබැයි තොප්පිය හරිනං දා ගන්න.)*. මේ වෑයම එකපාරටම රහත් වෙන්න නෙවේ. බෞද්ධ උපාසකයෙක් වශයෙන් මට පෞද්ගලිකව විසඳා ගත නොහැකි සරල ගැටලු කිහිපයකට විද්වත් ඔබ සියළු දෙනාගේ මග උපදෙස් මත දැනුවත් වීමටයි.
"ඔවුන්ගේ අදහස් සහ ආකල්ප වෙනස් කිරීමට" ගියපු ඔයා බුදු දහමේ මුලික අරමුණ වත් දන්නේ නැද්ද? උපහාසෙට අහපු බව තමා පෙනෙන්නට තියෙන්නේ! මොන වගේ දෙයක් කරොත් හොඳයි කියලද හිතෙන්නේ? මෙහෙම කරන්න. ඔයා ආසම දේ කර කර ඉන්නකෝ.. 
බුදුන් වදාල කිසිත් බොරු බව මම ප්රකාශ නොකරමි. නමුත්, පසු කාලීනව යම් යම් වෙනස්කම් (විශේෂයෙන්ම බෞද්ධ සාහිත්ය තුල) සිදුව ඇති බව මම පෞද්ගලිකව විශ්වාස කරමි. ඔබේ අදහස් සියල්ල මම අගය කරමි. ඒ සියල්ල මාගේ ඉදිරි දැක්මට ඉවහල් වන බව නොපැකිල කිව යුතු ය.මුල්න්ම කියන්න ඕනේ, මන් මුලින් ඔය reply ඒක දැම්මේ, අර thread එකේ මුල්න්ම ඔයා කියපු "නිරාගමිකයන්" ට. thread ඒක දාපු ඔයාට බැනල නෙවේ. හැම දේම පොදුවේ කිවුවේ. දැන් ඔයා කියපු විදිහට උන්ටනේ ඔය ප්රශ්න තියන්න ඕනේ! බෞද්ධයන්ට ඔය ප්රශ්න තියෙන්න විදිහක් නෑ නේ? බෞද්ධයෝ කියාගන්න අයටත් ඔය ප්රශ්නම නම් තියෙන්නේ ඒ පිරිස බෞද්ධ වෙන්න බෑ! අර මුලින් කියපු විදිහට "නිරාගමික" හෝ "අන්යාගමික" වෙන්න ඕනේ! හැමදේම නෙවේ, ඔය "පුනර්භවය විද්යාත්මකව තහවුරු කර තිබේද? , බුදුන් යනු මනුශ්යයෙක්ද? , දෙතිස් මහා පුරුෂ ලක්ෂණ සහ හිස වටා රැස් මනුශ්යයෙකුට පිහිටන්නේ කෙසේද? , රාවනා+බුදුදහම" වගේ ඒවා!
සියලුම ජීවින් නෙවේ. බ්රහ්ම ලෝක ඉතිරිව, අනෙක් සියලු ලෝක විනාශ වෙන බව සඳහන්. ඔයා අග්ගඤ්ඤ සූත්රය(කල්පයක ආරම්භය) , සත්තසුරියුග්ගමන සූත්රය(කල්පයක අවසානය) හොයාගෙන කියවලා බලන්න.
"ලෝක විෂය අචින්ත්යයි. ඒක හොයා හොයා කාලේ නාස්ති කරන්න එපා! කාලය තියන වෙලාවේ, බුද්ධ ධර්මය ලැබිලා තියන වෙලාවේ ධර්මය අවබෝධ කරගෙන නිර්වාණය සාක්ෂාත් කරගන්න" කිවුවේ බුදු රජාණන් වහන්සේමයි. මම නෙවේ. ලෝකේ විනාශය ගැන බුදු රාජාණන් වහන්සේ දේශනා කල සීමාවක් තියනවා. එතනින් එහාට ඒවා හොයා හොයා ඉන්න එකේ කිසිම පලයක් නැති නිසයි ඒ ප්රමාණයට දේශනා කරලා තියෙන්නේ. ඒ සුත්ර දේශනා හොයාගෙන කියවලා බලන්න කියලයි කිවුවේ. මම කලින් reply එකේ කිවුවේත් එකමයි. ඒ මගේ ධර්මයක් නෙවේ, බුද්ධ වචනය.
අහන්න එපා කියලා නෙවේ කිවුවේ. ලෝකයේ ස්වභාවය ගැනම හොයා හොයා ඉන්න ඒක තේරුමක් නෑ කියලා කිවුවේ. ඊට වඩා වැදගත් සහ හදාරන්න නිර්වාණයට අදාළ කරුණු කාරණා කොච්චර තියනවද? (දැන් අහන්නෙපා මගෙන් මොනවද කියලා අර යටින්ම අහලා තියන ප්රශ්නේ වගේ. forum jump -> religious ගිහින් හොයා ගන්න වුවමනා දේවල්. ගොඩක් මිත්රයෝ බුදු දහම සහ සදහම් පොත පත ගැන ඉතා වටිනා threads ගොඩක් දාලා තියනවා.)
අපේ ආගමේ තියන කරුණු වත් හරියට නොදැන අපි මොකටද මිත්රයා වෙන ආගම් වල ඒවා ප්රශ්න කරන්න යන්නේ? එහෙම කරන හැමෝටම මම නම් කියන්නේ, අනුන්ගේ ආගම විවේචනය කරන්න කලින් තමුන්ගේ අගම ගැන දළ වටහිමක්වත් අරගෙන බුදුදහමේ ප්රතිපත්තිවල පිහිටලා හිටියනම් තමා වඩා හොඳ.
ඒක හරි.
ඔයාට නං නෙවේ ඒක කිවුවේ. "ඔප්පු කරලා පෙන්නන්න, කෝ ඕවට සාක්ෂි? , විද්යාවෙන් හොයාගෙන තියනවද?" වගේ ප්රශ්න අහන මිනිස්සුන්ට තමුන් තුලින් ඔප්පු කරගෙන බලන්න කියලා. හැබැයි තොප්පිය හරි නං දාගන්න.
මම නං විද්වතෙක් නෙවේ. තිසරණයට පැමිණි මිනිහෙක් විතරයි හොඳේ!
මම මේ thread එකේ දාන්න බලාපොරොත්තු උනේ reply දෙකයි. කලින් ඒවාට දන්න විදිහට කිවුවේ. නොදන්නා ඒවා බුද්ධ දේශනා වලින් හොයලා බලන්න කියලා කිවුවේ. මේ ඒ දෙවැනි reply එක. ඔයාට කියන්න දෙයක් තියනවා කිවුවේ අන්න ඒක විතරයි. මන් දැක්කා ඔයාගේ අදහස් වල බුද්ධ දේශනා 100% පිළිගන්න බෑ වගේ තත්වයක්. මේකත් පොදුවේ කියන දෙයක්. හැබැයි කලින් කිවුවත් වගේ, තොප්පිය හරි නම් විතරක් දාගන්න.
තිසරණයේ පිහිටනවා කියන්නේ, සරලවම ගත්තොත්, බුදු රජාණන් වහන්සේ බොරු නොකියන කෙනෙක් කියලා (අඩුම ගානේ හා අනිවාර්යෙන්ම) විශ්වාස කරනවා. ඒ නිසා බුදු රජාණන් වහන්සේ දේශනා කල කරුණු (සෑම සුළු කරුණක්ම) සත්යක් කියලා විශ්වාස කරනවා. ඒ බුදු රජාණන් වහන්සේ ගේ ම පා සටහන් ඔස්සේ පිය නගන පින්වත් සංඝ රත්නය පිලිගන්නවා.
දැන් ඔයා කල්පනා කරලා බලන්න බුදු රජාණන් වහන්සේ දේශනා කල ධර්ම කරුණක් විශ්වාස කරන්නේ නැති, පිලි ගන්නේ නැති, සාක්ෂි සහිතව ඔප්පු වෙච්ච නැති හෝ දැන් කාලේ කෙනෙක් ඔප්පු කරලා පෙන්නපු නැති, ධර්ම කරුණක් බුද්ධ දේශනාවේ තියන නිසා පිළිගන්න බැරි කෙනෙකුට, බුදු රජාණන් වහන්සේ ගැන ශ්රද්ධාවක් තියනවද? උන් වහන්සේව විශ්වාස කරනවද? නැහැ නේ! දැන් උන්වහන්සේ නැහැ.. දැන් තියෙන්නේ උන්වහන්සේගේ ධර්මය. ඒ ධර්මයේ තමයි හැමදේම සඳහන් වෙන්නේ. එතකොට ඒ දර්මය විශ්වාස කරනවද? එත් නෑ නේ! එතකොට ඒ ධර්මය දේශනා කරන සංඝ රත්තනය විශ්වාස කරනවද? නැහැ නේ! එතකොට එහෙම ඉන්න පුද්ගලයාට තිසරණය තියනවද? නැහැ! එතකොට ඒ මිනිහා බෞද්ධයෙක් වෙනවද? කොහෙත්ම නැහැ!
ඒ නිසා තිසරණයට පැමිණි කෙනා ප්රශ්න නොකර පිලි ගන්නවා බුද්ධ දේශනා සත්යක් කියලා. නමුත් ප්රශ්න කරලා කරුණු හදාරලයි සමහර කරුණු අවබෝධ කර ගන්නේ. සමහර කරුණු ගැන දැනුම වැඩි කර ගන්නේ.
බුද්ධ දේශනාවක් තියනවා කාලාම සුත්රය කියලා. අන්න එකේ බුදු රජාණන් වහන්සේ දේශනා කරනවා "පොත් පත් වල සඳහන් වෙච්ච පලියට, බුදු රජාණන් වහන්සේ දේශනා කල පලියට... etc... පිලි ගන්න එපා. කරුණු විමසලා පිළිගන්න කියලා" කියලා. ඔය දේශනාව කලේ, ඒක ඒක ආගමික අය ඇවිල්ලා ඒක ඒක ධර්මයන් කියලා, කෝකද හරි කියලා හිතාගන්න බැරුව පැටලිලා හිටපු කාලාම කියලා ගමක(ගමේ නම කාලාම - මතක විදිහට) මිනිස්සුන්ට. ඒ මිනිස්සු තිසරණයට පැමිණි මිනිස්සු පිරිසක් නෙවේ. කෝකද හරි කියලා බුදු රජාණන් වහන්සේගෙන් විමසුවට පස්සේ තමා ඔය කාලාම සුත්රය දේශනා කරන්නේ. ඊට පස්සේ බුදු රජාණන් වහන්සේ ගැන පැහැදෙන පිරිස තිසරණයට පැමිණෙනවා........... නැතුව තිසරණයට පැමිණි මිනිස්සුන්ට නෙවේ කාලාම සුත්රය දේශනා කලේ.
අපේ මිනිස්සු හිතන් ඉන්නේ එහෙම. ඇහුවම, බෞද්ධයෝ. තිසරණයට පැමිණිලා ලු ඉන්නේ. ඒ වුනාට බුද්ධ දේශනා වල කරුණු බුදු රජාණන් වහන්සේ දේශනා කල පලියට පිලි ගන්න බෑ ලු! ඇයි කියලා ඇහුවම කියන්නේ "කාලාම සුත්රයේ" තියෙන්නේ කවුරුත් කියපු පලියට කරුණු විමසලා බලන්නේ නැතුව පිළිගන්න එපා කියලලු!
ඔවු. දවසක ඔප්පු වේවි. නමුත් මම කිවුවේ, තිසරණයට පැමිණි කෙනෙකුට බුද්ධ දේශනා වල සඳහන් කරුණු කිසිකෙනෙක් ඔප්පු කරලා පෙන්නන්න ඕනේ නැහැ පිළිගන්න.
මන් ඔය ජාතක කතා සම්බන්ධව වැඩිය දන්නේ නැහැ සහෝ. මොකද මන් කවදාවත් ඔය කරුණ හොයන්න ගියේ නෑ වැඩිය. ඒ නිසා කරුණු නොදැන මුකුත් කියන්න බැහැ..
වැරදියි. දෙවියෙක් නෙවේ තමයි. නමුත්, බුදු රජාණන් වහන්සේ මනුෂයෙක්. හැබැයි අනිත් මිනිසුන්ට වඩා පෙනුමෙන්/හැකියාවෙන් බොහොම වෙනස්.
+++++++++++++++++++++++++++++++
බොහොම සරලයි. මුලින් තිසරණයේ පිහිටන්න. පසුව බුද්ධ දේශනා හොයාගෙන කියවන්න. පසුව ස්වාමින් වහන්සේලා මුණගැහිලා දහම් කරුණු ගැන විමසලා දැන ගන්න. අවශ්ය සියලු දේ ලැබෙයි.
"ඔවුන්ගේ අදහස් සහ ආකල්ප වෙනස් කිරීමට මම මීට මාස ගනනාවකට පෙර ප්රභල උත්සාහයක් ගත්තත්..." , "බෞද්ධයෙක් හැටියට මට ගැටළුවක් වෙලා තියෙන්නෙ ඔවුන් බෞද්ධ දර්ශණය හා බුද්ධාගම කෙරෙහි එල්ල කරන දෝෂාරෝපණ යි" කියපු ඔයා, අච්චර පැහැදිලි කරලා දාලාත්, මොනවද මේ අහන්නේ කියලයි මට හිතුනේ!
අවසාන වශයෙන් කියන්න තියෙන්න අර maxboysl සහෝ අවසානෙට කියලා තියන දේම තමා. එහෙනම් ඔයාට දාපු reply දෙකම හරි. මම මේවා දාන්නේ ඔයාට විතරක් නෙවේ. බලන සමහර අය, ඔයා දාලා තියන කරුණු ඔස්සේ ගිහින්, ඒවා විතරක් විතරක් මහාම මහා ප්රශ්න කරගෙන ධර්ම මග පෙනෙද්දී නොමඟ යන එකෙන් වලක්වන්න.
වෙනත් කිව යුත්තක් නැහැ.. සුභ දවසක්! තෙරුවන් සරණයි!
