එක් ආත්මයක අගුටු මිටි පුද්ගලයෙකුව ඉපදී සිටි අපේ බෝසතුන් |

ek_rosh

Well-known member
  • May 9, 2014
    3,382
    2,249
    113
    ඔව් 89න් 8ක් අඩුකිරීම ඉතාම සරලයි තමයි මහත්තය නමුත් අඩු කිරීම ප්‍රගුණ කරන්න නෙමෙයිනෙ මෙතන කතා කරන්නෙ. මෙන්න මෙතන තියෙන ප්‍රශ්න:

    • ඔබතුමා කොහොමද කියන්නෙ ඔතන සිත් හරියටම 89යි එකෙන් 8ක් ලෝකොත්තර සිත් කියල?
    • ඔබතුමා ඉහත 1 විශ්වාසයෙන් පිළිගත්ත කියමුකො දැන් ඔබතුමා පන්ච උපාදාන ස්කන්ධය පිරිසිඳ දකින්න ඔය කියන 81 යි ඊට අදාල, චයිතසිකයි උපයෝගී කරගන්නෙ කොහොමද?

    ඔව් ශ්‍රාවක මට්ටමෙන් පන්ච උපාදාන ස්කන්දය දකින්න අනාවරණ ඥානය අවශ්‍ය නැහැ තමයි නමුත් ඔබතුමා මේ කියන්නේ චිත්ත සහ චෛතසික මට්ටමෙන්නෙ. එතකොට, ඔබතුමා පිරිසිඳ දකින්න කියන එකෙන් ගන්නෙ අනාවරණ ඥානය ලබාගන්න කියන එකද?



    මේ පන්ච උපාදාන ස්කන්ධය තමයි ඒක සිත් සහ චයිතසික මට්ටමෙන් අපිට ගෝචර නැහැ කියන එකනේ මහත්තය මම කියන්නෙ.

    මහත්තය ඔයට එන පුතක්යන සිතුවිල්ලක් ගන්න්කො. ඉතින් ඔය සිතුවිල්ල කියන්නෙ සිත් (වින්නාන ) 81න් එකය්, දැන් ඔකත් එක්ක එන චයිතසික, වෙදනාව, සන්නාව සහ අදාල රුපය..ඔය තියෙන්නෙ උපාදාන ස්කන්දය...

    දැනෙ ප්‍රජ්නාවන්තයෙකුට, ඕකේ වින්නානය (සිත ) ගෝචර නැතිද?, විදනා, සන්නා චයිත්සික ගෝචර නැති ද?

    පිරිසිද දැකිනව කියන්නෙ, ප්‍රජ්නාවෙන් දකිනව කියනෙ එක, අනාවරණ ඥානය දකිනව කියන කතාවක් නෙවේ


    ධර්මතාවයක් elements වලින් පෙන්නන එක සාමාන්‍ය දෙයක්නෙ මහත්තය ඒ කියන්නේ ධර්මතාවය = elements නෙමෙයි. පැලයක් පෙන්නල අපිට බැරිද මේ ගහක ඇටයක් පැළවීම කියල කියන්න? ප්‍රථමික දේවල් මහත්තය....

    1. දර්මතාවයක් කියල ඔප්පු කරල පෙනවන්න

    2. "ධර්මතාවයක් elements වලින් පෙන්නන එක සාමාන්‍ය දෙයක්නෙ", එහෙනම්, දර්මතාවය, අයි කා+ච දුකෙනුයි, නොදැනෙන දුක කියන එලෙමෙන්ට් වලින් පෙන්වන්න බැරි?

    ඒක නෙමෙයිනෙ මහත්තය මම කියන්නෙ, ඥානය ලැබුනොත් පෙනෙයි කියන එක අපිත් දන්නවනෙ, 🙂 ඔබතුමා කාලේ කන වැඩ කියල පැනල යන්න එපා මේ දේවල් වලට උත්තර දෙන්නකො:
    • ඇයි චිත්ත සහ චෛතසික අනාවරණ ඥානයට පමණක් ගොචරයි කියලම තිබීයදී අයි ඔබතුමා කියන්නේ ඒක මාර්ග ඵල ලාභියෙකුට ගොචරයි කියල?
    • ඇයි කිසිම ශ්‍රාවකයෙක් චිත්ත සහ චෛතසික මට්ටමේ දේශනාවක් කරල නැත්තේ?

    පැනල යන්න නැ මහත්තය... ඔබතුමා, මෙතන පටලගෙන ඉන්නෙ...සිත් තියෙන්නෙ 89, චයිතසික 52, ඔය ඔක්කොම එකින් එක දන්නෙ බුදු කෙනෙක් තමයි...මම ඔය ටික එකින් එක දැන ගන්න ඕනෙ කියල කොහෙද කියල තියෙන්නෙ කීයල පෙන්වන්න මහත්මය?

    දැනෙ ඔතන රාග සිතක් ( වින්නනයක් ) ඇති උනා කියල, නැතිමි වේදනා චයිටසිකය, සුවද, දුකද කියල දැන ගන්න...ඔය කියන න්යානයක් ඕනෙද?

    ඇස පිරිසිද දකින්න කියන්න මොකකද මහත්තය. ඇස කියන්නෙ මොකක්ද, චක්කු වින්නනයයි ( සිත ) , ඒවට අදාල චයිතසික ටිකයි, රුපයයි...මේක සිත්, චයිටසික දේශනවක් නෙවේද මහත්තය?

    පන්චස්කන්දය කියන්නෙ මොකක්ද මහත්තය්, වින්නනයයි, චයිතසික ටිකයි (3), රුප...දැන් මේ, සිත් චයිතසික නෙවේ ද?
     
    Last edited:

    MalSeven

    Well-known member
  • Jan 16, 2019
    1,333
    571
    113
    මහත්තය ඔයට එන පුතක්යන සිතුවිල්ලක් ගන්න්කො. ඉතින් ඔය සිතුවිල්ල කියන්නෙ සිත් (වින්නාන ) 81න් එකය්, දැන් ඔකත් එක්ක එන චයිතසික, වෙදනාව, සන්නාව සහ අදාල රුපය..ඔය තියෙන්නෙ උපාදාන ස්කන්දය...

    දැනෙ ප්‍රජ්නාවන්තයෙකුට, ඕකේ වින්නානය (සිත ) ගෝචර නැතිද?, විදනා, සන්නා චයිත්සික ගෝචර නැති ද?

    පිරිසිද දැකිනව කියන්නෙ, ප්‍රජ්නාවෙන් දකිනව කියනෙ එක, අනාවරණ ඥානය දකිනව කියන කතාවක් නෙවේ
    ප්‍රඥාවන්තයෙක් වෙන්න ඕනි නැහැනෙ මහත්තය සිත ගෝචර වෙන්න. ඕනෑම සත්වයෙක්ට තමන් ඉන්නව කියන හැගීම වේදනා සහ සංඥා ගොචරයිනෙ මහත්තය,

    දැන් මේක ප්‍රඥාවෙන් දකින්න (පිරිසිද දකින්න) ඔය කියන සිත් 81 සහ චයිතසික 52 සම්බන්ධ වෙන්නෙ කොහොමද? මම අහන්නෙ මෙන්න මේක...

    P.S. 81කම හැම සිතිවිල්ලකම නැහැ කියල රේරුකානේ ස්වාමින්වහන්සේගේ පොතේ තියනව (ඇතිවෙන්නේ එකක් හෝ අදාළ කීපයක්) Just FYI.
    1. දර්මතාවයක් කියල ඔප්පු කරල පෙනවන්න

    2. "ධර්මතාවයක් elements වලින් පෙන්නන එක සාමාන්‍ය දෙයක්නෙ", එහෙනම්, දර්මතාවය, අයි කා+ච දුකෙනුයි, නොදැනෙන දුක කියන එලෙමෙන්ට් වලින් පෙන්වන්න බැරි?
    1. ඔප්පු කරන්නෙ මහත්තය ඔය ඉස්සෙල්ල කිව්වා වගේ elements වල සම්බන්ධතාවය පෙන්නලනෙ.

    2. පෙන්වන්න පුළුවන් මහත්තය මම කිව්වෙ කුලක වලට දාන්න බැහැ කියලනෙ.

    පැනල යන්න නැ මහත්තය... ඔබතුමා, මෙතන පටලගෙන ඉන්නෙ...සිත් තියෙන්නෙ 89, චයිතසික 52, ඔය ඔක්කොම එකින් එක දන්නෙ බුදු කෙනෙක් තමයි...මම ඔය ටික එකින් එක දැන ගන්න ඕනෙ කියල කොහෙද කියල තියෙන්නෙ කීයල පෙන්වන්න මහත්මය?

    දැනෙ ඔතන රාග සිතක් ( වින්නනයක් ) ඇති උනා කියල, නැතිමි වේදනා චයිටසිකය, සුවද, දුකද කියල දැන ගන්න...ඔය කියන න්යානයක් ඕනෙද?

    ඇස පිරිසිද දකින්න කියන්න මොකකද මහත්තය. ඇස කියන්නෙ මොකක්ද, චක්කු වින්නනයයි ( සිත ) , ඒවට අදාල චයිතසික ටිකයි, රුපයයි...මේක සිත්, චයිටසික දේශනවක් නෙවේද මහත්තය?

    පන්චස්කන්දය කියන්නෙ මොකක්ද මහත්තය්, වින්නනයයි, චයිතසික ටිකයි (3), රුප...දැන් මේ, සිත් චයිතසික නෙවේ ද?

    එකින් එක දැනගන්න ඕනි නැත්නම් මොකද්ද මේකෙ අදාලත්වය මහත්තය? නිකං සිත් 89කකුයි චෛතසික 52කකුයි තියනවා කියන එක දැනීමක් විතරයිනෙ. මෙතන ඔබතුමා කියන කිසි දෙයකට ඔය 89 වත් 52වත් සම්බන්ධ නැහැනෙ.

    Edit:
    දැන් උදාහරණයකට ගන්නකො ඔබතුමා ඔය කියන ඇස පිරිසිඳ දැකීම,
    ඇස -> රූපය -> චක්කු විඥානය (සිත), දැන් මෙතන ඔබතුමා අහනව මේ චෛතසික දේශනවක් නෙමෙයිද කියල.... දේශනාවේ කියල තිබුනට කොහොමද ඔබතුමාට මෙතන චෛතසික තියනව කියල ගෝචර වූනේ? මෙතන ඕනෑ කෙනෙකුට ඕනෑ දෙයක් තියනව කියන්න පුළුවන්නෙ මහත්තය.
     
    Last edited:

    ek_rosh

    Well-known member
  • May 9, 2014
    3,382
    2,249
    113
    ප්‍රඥාවන්තයෙක් වෙන්න ඕනි නැහැනෙ මහත්තය සිත ගෝචර වෙන්න. ඕනෑම සත්වයෙක්ට තමන් ඉන්නව කියන හැගීම වේදනා සහ සංඥා ගොචරයිනෙ මහත්තය,

    මහත්තය, මම අර පටිච්ච සමුපාදයෙ කිව්ව වගේම, ප්‍රජ්නාවෙන් ගෝචර කර ගන්නව කීයන්නෙ තියෙනව කියන දැනීම නෙවේ...තියෙනව කියන දැනීම එන්නෙ, සන්නා වේදන චයිතසික වලටනෙ..මම ප්‍රජ්නාවෙන දකිනව කියන්නෙ, ඔය චිත්ත චයිටසිකවල, උප්පාදය, නිරොදය, කොන්ඩිශනල් එක්සිස්ටන්ස් එක දැකීම..

    දැන් මේක ප්‍රඥාවෙන් දකින්න (පිරිසිද දකින්න) ඔය කියන සිත් 81 සහ චයිතසික 52 සම්බන්ධ වෙන්නෙ කොහොමද? මම අහන්නෙ මෙන්න මේක...

    මහත්තය, ඔය සිත් 81 යි අදාල රුප චයිතසික ටිකයි දුක්ක අර්ය සත්යට අදාල වෙනව කියලනෙ කිව්වේ. දැන් මම කොතනවත් කියල නැනෙ, ඔය සිත් 81 යි චතසික 52ම දකින්න ඕනෙ කියල...

    සිතක (81න් 1 ) ඇති වෙන විදනාව, සන්නාව කියන්නෙ මහත්තය, ඔය චයිත්සික 52න් දෙකක් නෙ..


    P.S. 81කම හැම සිතිවිල්ලකම නැහැ කියල රේරුකානේ ස්වාමින්වහන්සේගේ පොතේ තියනව (ඇතිවෙන්නේ එකක් හෝ අදාළ කීපයක්) Just FYI.

    ඔව් මහත්තයො, මෙතන සිත් 81 ම එක පාරට බලන්න කියල කියල නැ නෙ...එක කරන්නත් පුලුවන් දෙයක් නෙවෙනෙ...අනිත් එක 81 තියෙනවද කියල දන්නෙත් බුදුන් කෙනෙක් විතරයි නෙ...මම කියන්නෙ, ඔය 81න් 1 පිරිසිද බලන එක..හරියට කෙනෙකුට රාග සිතක් බලන්න පුලුවන්, තව් කෙනෙකුට ද්වෙශ සිතක් බලන්න පුලුවන්



    1. ඔප්පු කරන්නෙ මහත්තය ඔය ඉස්සෙල්ල කිව්වා වගේ elements වල සම්බන්ධතාවය පෙන්නලනෙ.

    1. අයෙත් පොඩ්ඩක් පෙන්නන මහත්තය, පොඩ්ඩක් පැහදිලි මදි..

    2. මහත්තය, දුක්කය, දුක්ක සත්යද: එසේය.. මේක ඔබතුමාගේ වචනයෙන් ඉන්ටෙර්පිට් කරන්නෙ කොහොමද?

    2. පෙන්වන්න පුළුවන් මහත්තය මම කිව්වෙ කුලක වලට දාන්න බැහැ කියලනෙ.

    දර්මතාවය එන්ටිටි එකක් විදිහට පෙන්නන්න පුලුවන් නම්, ඒ පෙන්නන එන්ටිටි එකෙන් කුලක වලට දාන්න බැරි අයි කියල පෙන්නන මහත්තය..

    එකින් එක දැනගන්න ඕනි නැත්නම් මොකද්ද මේකෙ අදාලත්වය මහත්තය? නිකං සිත් 89කකුයි චෛතසික 52කකුයි තියනවා කියන එක දැනීමක් විතරයිනෙ. මෙතන ඔබතුමා කියන කිසි දෙයකට ඔය 89 වත් 52වත් සම්බන්ධ නැහැනෙ.

    උඩ පෙන්නුව මහත්තය කීප සැරයක්. එක්කො, ඔබතුමා, සිත්, චිත්ත, වින්නන, චයිටසික කියන දේවල් වල හරි අදහසක් නැ..

    ඔබතුමාගේ දේවේශ සිතුව්ල්ල කියන්නෙ, 81 න් 1 යි, ඊට අදාල වේදනාව, සන්නා කියන්නෙ චයිතසික වලින් 2 යි...දැන් පේනවද සම්බන්දතාවය?

    Edit:
    දැන් උදාහරණයකට ගන්නකො ඔබතුමා ඔය කියන ඇස පිරිසිඳ දැකීම,
    ඇස -> රූපය -> චක්කු විඥානය (සිත), දැන් මෙතන ඔබතුමා අහනව මේ චෛතසික දේශනවක් නෙමෙයිද කියල.... දේශනාවේ කියල තිබුනට කොහොමද ඔබතුමාට මෙතන චෛතසික තියනව කියල ගෝචර වූනේ? මෙතන ඕනෑ කෙනෙකුට ඕනෑ දෙයක් තියනව කියන්න පුළුවන්නෙ මහත්තය.

    මහත්තය, අයෙත් කියන්න තියෙනෙ එකම තමයි.. ඔතන චක්කු වින්නානය නිකන් ඇති වෙන්නෙ නැනෙ, වේදනා, සන්නා කියන චයිතසික එක්ක තමය් ඇති වෙන්නෙ...ඔබතුමා වේදන, සන්න කියන්නෙ චයිතසික කියල දන්නෙ නැද්ද එකම අහන්නෙ 60 පාරක්..

    ඔබතුමා, ඔය වේදනා සන්න ගෝචර වෙනව කිව්වට, ඉස්සල්ලෙ කිව්ව වගේ, ඔය චයිතසික දෙකේ හරි ස්වාභාවය (උදය වැය ) ගෝචට වෙන්නෙ ප්‍රජ්නා ඇසට..

    "ඔබතුමා, මෙතන පටලගෙන ඉන්නෙ...සිත් තියෙන්නෙ 89, චයිතසික 52, ඔය ඔක්කොම එකින් එක දන්නෙ බුදු කෙනෙක් තමයි...මම ඔය ටික එකින් එක දැන ගන්න ඕනෙ කියල කොහෙද කියල තියෙන්නෙ කීයල පෙන්වන්න මහත්මය?"

    ඔබතුමා, මේකට උත්තරයක් දුන්නෙ නැනෙ..
     

    MalSeven

    Well-known member
  • Jan 16, 2019
    1,333
    571
    113
    මහත්තය, මම අර පටිච්ච සමුපාදයෙ කිව්ව වගේම, ප්‍රජ්නාවෙන් ගෝචර කර ගන්නව කීයන්නෙ තියෙනව කියන දැනීම නෙවේ...තියෙනව කියන දැනීම එන්නෙ, සන්නා වේදන චයිතසික වලටනෙ..මම ප්‍රජ්නාවෙන දකිනව කියන්නෙ, ඔය චිත්ත චයිටසිකවල, උප්පාදය, නිරොදය, කොන්ඩිශනල් එක්සිස්ටන්ස් එක දැකීම..



    මහත්තය, ඔය සිත් 81 යි අදාල රුප චයිතසික ටිකයි දුක්ක අර්ය සත්යට අදාල වෙනව කියලනෙ කිව්වේ. දැන් මම කොතනවත් කියල නැනෙ, ඔය සිත් 81 යි චතසික 52ම දකින්න ඕනෙ කියල...

    සිතක (81න් 1 ) ඇති වෙන විදනාව, සන්නාව කියන්නෙ මහත්තය, ඔය චයිත්සික 52න් දෙකක් නෙ..




    ඔව් මහත්තයො, මෙතන සිත් 81 ම එක පාරට බලන්න කියල කියල නැ නෙ...එක කරන්නත් පුලුවන් දෙයක් නෙවෙනෙ...අනිත් එක 81 තියෙනවද කියල දන්නෙත් බුදුන් කෙනෙක් විතරයි නෙ...මම කියන්නෙ, ඔය 81න් 1 පිරිසිද බලන එක..හරියට කෙනෙකුට රාග සිතක් බලන්න පුලුවන්, තව් කෙනෙකුට ද්වෙශ සිතක් බලන්න පුලුවන්
    හරි මහත්තය මෙනන් මේක තමයි මම අහන්නෙ, දැන් ඔබතුමා එක තැනක කියනවා මේ සිත් 81 සහ චෛතසික 52 වෙන් වෙන්ව දකින්න බැහැ කියල, ඊළඟට ආයෙත් කියනවා මේ සිත් සහ චෛතසික වල උදය-වැය බලන්න කියල.
    මේක;
    1. පරස්පරයි
    2. සිත් සහ චෛතසික මට්ටමෙන් උදය-වැය බලන්න අනාවරණ ඥානය තියෙන්න ඕනිනෙ


    ඔබතුමා කියනවා "සිතක (81න් 1 ) ඇති වෙන විදනාව, සන්නාව කියන්නෙ මහත්තය, ඔය චයිත්සික 52න් දෙකක් නෙ" මේක කොහොමද ඔබතුමා දන්නෙ? ඕක 52 නෙමෙයි 54 උනානම් ඇති වෙනස මොකක්ද?

    1. අයෙත් පොඩ්ඩක් පෙන්නන මහත්තය, පොඩ්ඩක් පැහදිලි මදි..

    2. මහත්තය, දුක්කය, දුක්ක සත්යද: එසේය.. මේක ඔබතුමාගේ වචනයෙන් ඉන්ටෙර්පිට් කරන්නෙ කොහොමද?
    "ගසක ඇටයක් පැලවෙලා තියනව" ඒක බිමට වැටුණු ගසක ඇටයක් පැලවෙන ධර්මතාවයේ කොටසක්ද? එසේය;
    දර්මතාවය එන්ටිටි එකක් විදිහට පෙන්නන්න පුලුවන් නම්, ඒ පෙන්නන එන්ටිටි එකෙන් කුලක වලට දාන්න බැරි අයි කියල පෙන්නන මහත්තය..

    ඕනෑ කෙනෙකුට එහෙම දාන්න පුළුවන් මහත්තය එහෙම restrictions නැහැනෙ නමුත් කිසි තේරුමක් නැහැ, ගහක පැලයකුයි, ගහකුයි, ගහක සෛල ටිකකුයි කුලක වලට දානව වගෙ වැඩක් මහත්තය.

    උඩ පෙන්නුව මහත්තය කීප සැරයක්. එක්කො, ඔබතුමා, සිත්, චිත්ත, වින්නන, චයිටසික කියන දේවල් වල හරි අදහසක් නැ..

    ඔබතුමාගේ දේවේශ සිතුව්ල්ල කියන්නෙ, 81 න් 1 යි, ඊට අදාල වේදනාව, සන්නා කියන්නෙ චයිතසික වලින් 2 යි...දැන් පේනවද සම්බන්දතාවය?
    ඔව් ඉතිං මහත්තය? මේක පොත බලාගෙන ඕනි කෙනෙක්ට කරන්න පුලුවන්නෙ, එතකොට මේ පිළිසිඳ දැකීමද?
    Edit: 81න් මොන එකද කියල කියන්නෙ කොහොමද හරියටම?

    මහත්තය, අයෙත් කියන්න තියෙනෙ එකම තමයි.. ඔතන චක්කු වින්නානය නිකන් ඇති වෙන්නෙ නැනෙ, වේදනා, සන්නා කියන චයිතසික එක්ක තමය් ඇති වෙන්නෙ...ඔබතුමා වේදන, සන්න කියන්නෙ චයිතසික කියල දන්නෙ නැද්ද එකම අහන්නෙ 60 පාරක්..

    ඔබතුමා, ඔය වේදනා සන්න ගෝචර වෙනව කිව්වට, ඉස්සල්ලෙ කිව්ව වගේ, ඔය චයිතසික දෙකේ හරි ස්වාභාවය (උදය වැය ) ගෝචට වෙන්නෙ ප්‍රජ්නා ඇසට..

    "ඔබතුමා, මෙතන පටලගෙන ඉන්නෙ...සිත් තියෙන්නෙ 89, චයිතසික 52, ඔය ඔක්කොම එකින් එක දන්නෙ බුදු කෙනෙක් තමයි...මම ඔය ටික එකින් එක දැන ගන්න ඕනෙ කියල කොහෙද කියල තියෙන්නෙ කීයල පෙන්වන්න මහත්මය?"

    ඔබතුමා, මේකට උත්තරයක් දුන්නෙ නැනෙ..

    ඉතිං මහත්මය රාග සිතක් හෝ ද්වේශ සිතක් බලන්න මේ 81ක මොකටද? ඔබතුමට රාග සිතක් අරගෙන එක සෝමනස්ස සහගත දිට්ඨි විප්පයුක්ත අසංකාරිකද, සසංකාරිකද කියන්න පුලුවන්ද? කොහොම හරි කරලා ඒක හොයාගත්ත කියමුකො, ඊළඟට මොකක්ද?

    චයිතසික වල ස්වභාවය ප්‍රඥා ඇසට ගෝචර වෙන්නෙ බුදු වරුන්ට මහත්තය මේක ත්‍රිපිටකයේ විතරක් නෙමෙයි රේරුකානේ ස්වාමින්වහන්සේගේ අභිධර්ම අත්පොතේ මුල හරියෙම තියෙනව. ඉතිං 60 පාරක් කිව්වත් ඕක කරන්න පුළුවන් වැඩක් නෙමෙයි.

    එකින් එක තියා ඔය එකක්වත් ශ්‍රාවක ගෝචර නැහැ මහත්තය. මම අහන්නේ මේ 81යි 52යි, 100යි, 65යි උනත් ඔකේ වෙනසක් කාටවත් කියන්න බැහැ. නිකං නම් සහ අංක විතරයි.
     
    Last edited:

    ek_rosh

    Well-known member
  • May 9, 2014
    3,382
    2,249
    113
    හරි මහත්තය මෙනන් මේක තමයි මම අහන්නෙ, දැන් ඔබතුමා එක තැනක කියනවා මේ සිත් 81 සහ චෛතසික 52 වෙන් වෙන්ව දකින්න බැහැ කියල, ඊළඟට ආයෙත් කියනවා මේ සිත් සහ චෛතසික වල උදය-වැය බලන්න කියල.
    මේක;
    1. පරස්පරයි

    මහත්තය, ඔතන සියලු සිත් 81 යි, චයිතසික 52 ම උදය වය බලන්න ඕනෙ කියල මම කිව්වෙ නැනෙ...

    2. සිත් සහ චෛතසික මට්ටමෙන් උදය-වැය බලන්න අනාවරණ ඥානය තියෙන්න ඕනිනෙ

    එහෙනම් මහත්තය, සිත් 1 න් සහ, චයිතසික 3 කින් හදිල තියෙන පන්ච උපදාන ස්කන්දයෙ උදය වැය, නැති නම් විදනාව චයිතසිකයෙ උදය /වය, අන්නිච්ච බලන්න්, දුක පිරිසිද දකින්නත් ඉතින් බුදු කෙනෙකුට ඇරෙන්න කාටත් කරන්න බැරි වෙනව.

    ඔබතුමා කියනවා "සිතක (81න් 1 ) ඇති වෙන විදනාව, සන්නාව කියන්නෙ මහත්තය, ඔය චයිත්සික 52න් දෙකක් නෙ" මේක කොහොමද ඔබතුමා දන්නෙ? ඕක 52 නෙමෙයි 54 උනානම් ඇති වෙනස මොකක්ද?

    81 ද, 85 ද කියල, දැන ගන්න අවශ්යතාවයක් නැ නේ..මම එහෙම දැන ගන්න ඕනෙ කියලත් නැ නෙ.

    "ගසක ඇටයක් පැලවෙලා තියනව" ඒක බිමට වැටුණු ගසක ඇටයක් පැලවෙන ධර්මතාවයේ කොටසක්ද? එසේය;


    ඕනෑ කෙනෙකුට එහෙම දාන්න පුළුවන් මහත්තය එහෙම restrictions නැහැනෙ නමුත් කිසි තේරුමක් නැහැ, ගහක පැලයකුයි, ගහකුයි, ගහක සෛල ටිකකුයි කුලක වලට දානව වගෙ වැඩක් මහත්තය.

    ඉතින් මහත්තය, ගහක අවස්තා කියල සර්වත්‍ර කුලකයකුයි, අහැට පේන කොටස්ක් කියල තව සබ් සෙට් එකක් ඒක ඇතුලෙ හදල, ඒකට ගහයි, පැලයයි දාල. සෙස්සට සයිල ටික යස අගේට දාන්න පුලුවන් නෙ...යස අගේට පෙනවනෙ, සෙස්ස කියන්නෙ, නොපෙනෙන ඒත් ගහක කොටස් කියන සර්වත්‍ර කුලකය ට අයිති වෙනව කියල...ඔකමනෙ මහත්තය සුත්‍රයෙත් කියල තියෙන්නෙ..



    ඔව් ඉතිං මහත්තය? මේක පොත බලාගෙන ඕනි කෙනෙක්ට කරන්න පුලුවන්නෙ, එතකොට මේ පිළිසිඳ දැකීමද?
    Edit: 81න් මොන එකද කියල කියන්නෙ කොහොමද හරියටම?

    නැනෙ මහත්තය, පිරිසිද දකිනව කියල කලිනුත් කිව්වනෙ..ප්‍රජ්නාවෙන් බලන එක කියල..මාර්ග පල ලාබියෙකුට ඇරෙන්න කරන්න බැ.
    81න් මොන එකද කියල දැන ගන්නෙ මොකටද?

    ඉතිං මහත්මය රාග සිතක් හෝ ද්වේශ සිතක් බලන්න මේ 81ක මොකටද? ඔබතුමට රාග සිතක් අරගෙන එක සෝමනස්ස සහගත දිට්ඨි විප්පයුක්ත අසංකාරිකද, සසංකාරිකද කියන්න පුලුවන්ද? කොහොම හරි කරලා ඒක හොයාගත්ත කියමුකො, ඊළඟට මොකක්ද?

    81ක් ඕනෙ නැ ද්වෙශ සිතක් දකින්න.. මම එහම ඕනෙ කියලත් නැ


    චයිතසික වල ස්වභාවය ප්‍රඥා ඇසට ගෝචර වෙන්නෙ බුදු වරුන්ට මහත්තය මේක ත්‍රිපිටකයේ විතරක් නෙමෙයි රේරුකානේ ස්වාමින්වහන්සේගේ අභිධර්ම අත්පොතේ මුල හරියෙම තියෙනව. ඉතිං 60 පාරක් කිව්වත් ඕක කරන්න පුළුවන් වැඩක් නෙමෙයි.

    මෙන්න මේකට රෙෆෙරෙන්ස් එක කරුනාකරල පෙන්නන මහත්තය..

    එකින් එක තියා ඔය එකක්වත් ශ්‍රාවක ගෝචර නැහැ මහත්තය. මම අහන්නේ මේ 81යි 52යි, 100යි, 65යි උනත් ඔකේ වෙනසක් කාටවත් කියන්න බැහැ. නිකං නම් සහ අංක විතරයි.

    මේක හරි..ඇති වෙන සිත් ගනන හොයන්න කියල මම කොහෙවත් කියල නැ
     

    MalSeven

    Well-known member
  • Jan 16, 2019
    1,333
    571
    113
    මහත්තය, ඔතන සියලු සිත් 81 යි, චයිතසික 52 ම උදය වය බලන්න ඕනෙ කියල මම කිව්වෙ නැනෙ...
    ඒ කියන්නෙ මහත්තය එකක දෙකක විතරක් බලන්න පුළුවන් කියන එකද?
    එහෙනම් මහත්තය, සිත් 1 න් සහ, චයිතසික 3 කින් හදිල තියෙන පන්ච උපදාන ස්කන්දයෙ උදය වැය, නැති නම් විදනාව චයිතසිකයෙ උදය /වය, අන්නිච්ච බලන්න්, දුක පිරිසිද දකින්නත් ඉතින් බුදු කෙනෙකුට ඇරෙන්න කාටත් කරන්න බැරි වෙනව.
    සිත් එකකින් සහ චෛතසික තුනකින් පංච උපාදාන ස්කන්ධයේ උදය-වැය බලන්න පුළුවන් බුදු කෙනෙකුට විතරක් තමයි මහත්තය. අපිට කිව්වේ උදය-වැය අවබෝධයක් හැටියට ගන්න කියල, ඒකට තමයි ඒකායන මාර්ගය වන සතර සතිපට්ඨානය දීල තියෙන්නේ. ඔබතුමාට පුලුවන්ද සතර සතිපට්ඨානය තුල මේ විදියට සිත් සහ චෛතසික බලන්න කියල තියෙන තැන පෙන්නන්න?

    81 ද, 85 ද කියල, දැන ගන්න අවශ්යතාවයක් නැ නේ..මම එහෙම දැන ගන්න ඕනෙ කියලත් නැ නෙ.
    එහෙනම් ඇයි අපි මේ numbers ගැන කරදර වෙන්නෙ මහත්තය?
    ඉතින් මහත්තය, ගහක අවස්තා කියල සර්වත්‍ර කුලකයකුයි, අහැට පේන කොටස්ක් කියල තව සබ් සෙට් එකක් ඒක ඇතුලෙ හදල, ඒකට ගහයි, පැලයයි දාල. සෙස්සට සයිල ටික යස අගේට දාන්න පුලුවන් නෙ...යස අගේට පෙනවනෙ, සෙස්ස කියන්නෙ, නොපෙනෙන ඒත් ගහක කොටස් කියන සර්වත්‍ර කුලකය ට අයිති වෙනව කියල...ඔකමනෙ මහත්තය සුත්‍රයෙත් කියල තියෙන්නෙ..
    එහෙම දැමීමෙන් ඇති වැඩේ මොකක්ද මහත්තය? නිකන් elements ටිකක් මම වෙන් කලා කියන්න නම් පුළුවන් :)
    නැනෙ මහත්තය, පිරිසිද දකිනව කියල කලිනුත් කිව්වනෙ..ප්‍රජ්නාවෙන් බලන එක කියල..මාර්ග පල ලාබියෙකුට ඇරෙන්න කරන්න බැ.
    81න් මොන එකද කියල දැන ගන්නෙ මොකටද?

    81ක් ඕනෙ නැ ද්වෙශ සිතක් දකින්න.. මම එහම ඕනෙ කියලත් නැ

    මෙන්න මේකට රෙෆෙරෙන්ස් එක කරුනාකරල පෙන්නන මහත්තය..

    මේක හරි..ඇති වෙන සිත් ගනන හොයන්න කියල මම කොහෙවත් කියල නැ

    හොඳමයි මහත්තය, දැන් ඔබතුමාගෙ ඔය ඉහත ප්‍රකාශ වලින් පැහදිලි වෙන්නේ ඔය සිත් 81 සහ චෛතසික 52 හුදෙක්ම දැනුමක් විතරයි කියන එකනෙ. එතකොට, ද්වෙශ සිතක් කියන එක ඔය නොදැනෙන දුක් වලට වැටෙන්නෙ නැහැනෙ, ඒක මානසික දුකක් නෙ මහත්තය. දැන් ඔබතුමා මේ කියන ද්වේශ සිත ඔය සිත් 81 සහ චෛතසික 52 නැතිව කොහොමද නොදැනෙන දුකට සම්බන්ධ කරන්නේ?

    පටිසම්භිදාවේ, යුගනද්‌ධ වර්ගයේ තමයි මේක තියෙන්නේ මම හරියටම තියෙන තැන් හොයල දානන්ම්


    අතුරු ප්‍රශ්නයක් මහත්තය:
    ඔබතුමා කියනව:
    "ප්‍රජ්නාවෙන් බලන එක කියල..මාර්ග පල ලාබියෙකුට ඇරෙන්න කරන්න බැ"

    එතකොට මහත්තය සෝවාන් ඵලයට පත්වෙන්න පෘතක්ජනයන් හැටියට අපි භාවනාව කියල කරන්න ඕනි වෙනම දෙයක් ද? එහෙම නම් ඒ මොකක්ද?
     
    Last edited:

    ek_rosh

    Well-known member
  • May 9, 2014
    3,382
    2,249
    113
    ඒ කියන්නෙ මහත්තය එකක දෙකක විතරක් බලන්න පුළුවන් කියන එකද?

    මගෙ අදහසට අනුව නම් කොපමන දුරට බලන්න පුලුවන් කියන එක රදා පවතින්නෙ එක ප්‍රජ්නාව (ඉන්ද්‍රිය ) කොපමන මට්ටමට දීයුනු ද කියන එක අනුව..

    හරියට මෙන්න මේ වගෙ: හිතන්න මිනිස්සු කීපදෙනක්, ඉන්ස්ටෘමෙන්ට් 20ක් තියෙන මියුසිකල් ඔකෙස්ට්‍රා එකක සවන් දෙනව කියල...ඔය ඉන්ස්ටෘමෙන්ට් 20ම් එක පාරට ප්ලේ කරනව කියල හිතන්න...කෙනෙකුට පුලුවන් ඔතන ගිටාර් එකේ එන සවුන්ඩ් එක වෙනම අදුන ගන්න අනිත් ශබ්ද අතරින්, ඊට වැදිය කන පුරුදු කරපු කෙනෙකුර පුලුවන්, ගිටාර් එකේ සහ වයලීන් එකේ ශබ්දය වෙන වෙනම අදුන ගන්න්න...ඊටත් වැඩ්ය කන දියුනු කෙනෙකුට ඊටත් වැඩිය ඉන්ස්ටෘමෙන්ට් ගානක් වෙන වෙනම අදුන ගන්න පුලුවන්...

    සිත් එකකින් සහ චෛතසික තුනකින් පංච උපාදාන ස්කන්ධයේ උදය-වැය බලන්න පුළුවන් බුදු කෙනෙකුට විතරක් තමයි මහත්තය. අපිට කිව්වේ උදය-වැය අවබෝධයක් හැටියට ගන්න කියල, ඒකට තමයි ඒකායන මාර්ගය වන සතර සතිපට්ඨානය දීල තියෙන්නේ. ඔබතුමාට පුලුවන්ද සතර සතිපට්ඨානය තුල මේ විදියට සිත් සහ චෛතසික බලන්න කියල තියෙන තැන පෙන්නන්න?

    "සිත් එකකින් සහ චෛතසික තුනකින් පංච උපාදාන ස්කන්ධයේ උදය-වැය බලන්න පුළුවන් බුදු කෙනෙකුට විතරක් තමයි මහත්තය" - කෝ ඉතින් මේකට රෙෆෙරෙන්ස් දුන්නෙ නැනෙ..

    එක්ස්පීරියන්ස් එකෙන් තොර අවබොදයක් කොහෙද මහත්තය...

    සති පට්ටනයේ අකුරින් චයිතසික බලන්න තියෙනව කියල ලියල තියෙනව කීයල මම හිතන්නෙ නැ..ඔබතුමා මට කියන්නකො, සතිපට්ටනයෙන් කරන්නෙ මොකක්ද කියල, එතකොට මම කියන්නම්, චයිතසික කතාව සම්බන්ද වෙන්නෙ කොහොමද කියල..

    එහෙනම් ඇයි අපි මේ numbers ගැන කරදර වෙන්නෙ මහත්තය?

    මම නම් මේව ගැන තියරටිකලි කරදර වෙන එක කාලයකට කලින් නැවත්තුව...අපි මේ සාකච්චාවේ, තියරි, ඩෙෆිනිශන් මට්ටමට ආපු නිසා තමයි ඕක වැදගත් වෙන්නෙ, තියරිටිකලි මොකක්ද මේ කියන්නෙ කියල..ප්‍රැක්ටිකල්ය් මේව ඕනෙ නැ ඔය නම්බර්ස් වලින්..


    එහෙම දැමීමෙන් ඇති වැඩේ මොකක්ද මහත්තය? නිකන් elements ටිකක් මම වෙන් කලා කියන්න නම් පුළුවන් :)

    ඔබතුමා දැන් අහන්නෙ කුලකයක තියෙන වැදගත් කමද? ඔය ගහේ එක්සාම්පල් එක, වාක්ය විදිහට තේරුම් ගන්න අපහසු නැනෙ..හැබයි, වාක්ය විදිහට තෙරුම ගන්න අපහසු (හරීයට උද්දේශය වගේ) කුලක වලින් පහසුවෙන් තේරුම් ගන්න පුලුවන්..

    මහත්තය, මුලින් කුලක වලට දාන්න බැ කිව්ව, පස්සෙ, ගැලපෙන්නෙ නැ කිව්ව..තවත් වතාවක, දුක්ක සත්ය එලිමෙන්ට් විදිහට පෙන්නනන්ත් පුලුවන් කිව්ව අර සුත්‍ර දැම්මාම..දැන් කියනව කුලක වලට දාන එකේ තේරුම මොකක්ද කියල...ඔන්න ඒකටත් උත්තර දුන්නනෙ...මට හැගෙන විදිහට ඔබතුමාට හරි ලොජිකල් රීසන් එකක් ඉදිරිපත් කරන්න බැ මොකක්ද මේකෙ තියෙන අවුල කියල..එකම රීසන් එක තමයි, ඔබතුමාගේ වීව් එකට මේක ගැලපෙන්නෙ නැති එක


    හොඳමයි මහත්තය, දැන් ඔබතුමාගෙ ඔය ඉහත ප්‍රකාශ වලින් පැහදිලි වෙන්නේ ඔය සිත් 81 සහ චෛතසික 52 හුදෙක්ම දැනුමක් විතරයි කියන එකනෙ. එතකොට, ද්වෙශ සිතක් කියන එක ඔය නොදැනෙන දුක් වලට වැටෙන්නෙ නැහැනෙ, ඒක මානසික දුකක් නෙ මහත්තය. දැන් ඔබතුමා මේ කියන ද්වේශ සිත ඔය සිත් 81 සහ චෛතසික 52 නැතිව කොහොමද නොදැනෙන දුකට සම්බන්ධ කරන්නේ?

    මහත්තය, කොලබ ඉදල, කඩවතට යන්න පාරවල් 50 ක් තියෙනව කිව්වොත්, ඒක දැනුමක් විතරයි...ඔබතුමා ඔය 50න් 1 ක නැගල කඩවතට ගියා කියන්නෙ දැනුමක් නෙවේ නෙ, එකස්පිරියන්ස් එකක් නෙ.

    ඔතන ද්වෙශ සිතම දුකයි කියන්නෙ එකක්..ද්වෙශ සිතත් එක්ක ඇති උන ලෝකයේ දුක කියන්නෙ (මනසික දුක්) තව එකක්..ඔබතුමාගේ වීව් එකෙ ඔක වෙන වෙනම පෙන්නගන්න බැ

    ඔන්න ඕක තමයි මහත්තය, දර්මයෙ වැදගත්ම ඔබතුමාගේ වීව් එකේ මිසින් ම පාර්ට් එක..ඔක නිසාම තමයි, ලෝකයෙ දුක නැතුව (එෆෙක්ට් ) ලෝකය දුකයි කියල පෙන්නගන්න බැරි කම..කීප තැනක ඔබතුමාට කීප ආකරයකින් පෙන්නුව...ඔබතුමා ඔබතුමගේ අදහස ඩෙෆෙන්ඩ් කරන්න දැගලුව මිසක්, මොකක්ද මේ කියන්නෙ කියල හොයන්න උත්සහ කලේ නැ.

    ඕකම තමයි, ඔබතුමා එක වෙලාවකට ඉන්න රහතන් වහන්සේ කෙනෙකුගෙ මානසික දුක නැති වීම කතාකරන්නෙ...තව වෙලාවකට..රහතන් වහන්සෙ කෙනෙකුකෙ නොපැවතීම කතාකරන්නෙ..ඔබතුමාගෙ වීව් එකේ, ඕක හරියට එක්ස්ප්ලේන් කරගන්න බැ, මට තෙරෙන විදිහට...රහතන් වහන්සෙ කෙනෙකුගෙ පටිච්ච සමුපාදයක් කතාකලෙත් ඔය අවුල නිසාමයි...


    පටිසම්භිදාවේ, යුගනද්‌ධ වර්ගයේ තමයි මේක තියෙන්නේ මම හරියටම තියෙන තැන් හොයල දානන්ම්

    මෙන්න මේක හොයල දාන්න මහත්තය, රෙරුකානෙ හමුදුවුන්ගේ පොතෙ තියෙනව කිව්ව එකත් එක්ක...මේක වැදගත් මගෙ පැත්තෙන්

    අතුරු ප්‍රශ්නයක් මහත්තය:
    ඔබතුමා කියනව:
    "ප්‍රජ්නාවෙන් බලන එක කියල..මාර්ග පල ලාබියෙකුට ඇරෙන්න කරන්න බැ"

    එතකොට මහත්තය සෝවාන් ඵලයට පත්වෙන්න පෘතක්ජනයන් හැටියට අපි භාවනාව කියල කරන්න ඕනි වෙනම දෙයක් ද? එහෙම නම් ඒ මොකක්ද?

    සත්පට්ටනයම තමයි මහත්තය...සොවාන් වෙන්නත් එක, සකුර්දාගාමි, අනාගමි වෙන්නත් ඒක, රහත් වෙන්නත් ඕකම තමයි..සතිපට්ටනයෙන් තොර මාර්ග පලයක් නැ
     

    MalSeven

    Well-known member
  • Jan 16, 2019
    1,333
    571
    113
    මගෙ අදහසට අනුව නම් කොපමන දුරට බලන්න පුලුවන් කියන එක රදා පවතින්නෙ එක ප්‍රජ්නාව (ඉන්ද්‍රිය ) කොපමන මට්ටමට දීයුනු ද කියන එක අනුව..

    හරියට මෙන්න මේ වගෙ: හිතන්න මිනිස්සු කීපදෙනක්, ඉන්ස්ටෘමෙන්ට් 20ක් තියෙන මියුසිකල් ඔකෙස්ට්‍රා එකක සවන් දෙනව කියල...ඔය ඉන්ස්ටෘමෙන්ට් 20ම් එක පාරට ප්ලේ කරනව කියල හිතන්න...කෙනෙකුට පුලුවන් ඔතන ගිටාර් එකේ එන සවුන්ඩ් එක වෙනම අදුන ගන්න අනිත් ශබ්ද අතරින්, ඊට වැදිය කන පුරුදු කරපු කෙනෙකුර පුලුවන්, ගිටාර් එකේ සහ වයලීන් එකේ ශබ්දය වෙන වෙනම අදුන ගන්න්න...ඊටත් වැඩ්ය කන දියුනු කෙනෙකුට ඊටත් වැඩිය ඉන්ස්ටෘමෙන්ට් ගානක් වෙන වෙනම අදුන ගන්න පුලුවන්...
    හරි මහත්තය, මට මෙන්න මේක තමයි මට පැහැදිළි කරගන්න ඕනිවුනේ, එතකොට ඔබතුමා මේ සිත් සහ චෛතසික මට්ටමෙන් බැලීම කියන්නෙ ඒ ඒ මොහොතෙ ඇතිවෙන සිතිවිලි ඔය සිත් සහ චෛතසික වලට ඒවායේ ගති සහ ලක්ෂණ හරහා map කරගැනීමද? එහෙම නැත්නම් ඒ සිතිවිලි තුල තියෙන ඉතා විශාල සංක්‍යාවක් සිත් (පටිච්චසම්මුප්පාද චක්‍ර) එකින් එක අරගෙන ඒවා ඔය සිත් සහ ඊට අදාල චෛතසික ලෙස දැකීමද?

    "සිත් එකකින් සහ චෛතසික තුනකින් පංච උපාදාන ස්කන්ධයේ උදය-වැය බලන්න පුළුවන් බුදු කෙනෙකුට විතරක් තමයි මහත්තය" - කෝ ඉතින් මේකට රෙෆෙරෙන්ස් දුන්නෙ නැනෙ..

    එක්ස්පීරියන්ස් එකෙන් තොර අවබොදයක් කොහෙද මහත්තය...

    සති පට්ටනයේ අකුරින් චයිතසික බලන්න තියෙනව කියල ලියල තියෙනව කීයල මම හිතන්නෙ නැ..ඔබතුමා මට කියන්නකො, සතිපට්ටනයෙන් කරන්නෙ මොකක්ද කියල, එතකොට මම කියන්නම්, චයිතසික කතාව සම්බන්ද වෙන්නෙ කොහොමද කියල..
    මෙන්න මහත්තය අපි අනුගමනය කරන සතිපට්ඨානය, දැන් මේකේ කොතනටද ඔය සිත් සහ චෛතසික බැලීම සම්බන්ධ වෙන්නේ?
    1. කෙලෙස් තවන වැර ඇතිව සම්‍යක් ප්‍රඥා ඇති ව, සිහි ඇති ව කායසඞ්ඛ්‍යාතලෝකයෙහි අභිධ්‍යාව හා දෞර්මනස්‍ය සන්සිඳුවා ගෙන රූපකයෙහි කය නුවණින් බලන සුලු ව වාසය කෙරේ.
    2. කෙලෙස් තවන වැර ඇති ව සම්‍යක් ප්‍රඥා ඇති ව සිහි ඇති ව වෙදනාසඞ්ඛ්‍යාතලෝකයෙහි අභිධ්‍යාව හා දෞර්මනස්‍ය සන්සිඳුවා ගෙන වෙදනාවන්හි වෙදනාව නුවණින් බලන සුලු ව වාසය කෙරේ.
    3. කෙලෙස් තවන වැර ඇතිව සම්‍යක් ප්‍රඥා ඇති ව සිහි ඇති ව චිත්තසඞ්ඛ්‍යාත ලෝකයෙහි අභිධ්‍යාව හා දෞර්මනස්‍ය සන්සිඳුවා ගෙන සිතෙහි සිත නුවණින් බලන සුලුව වාසය කෙරේ.
    4. කෙලෙස් තවන වැර ඇතිව සම්‍යක් ප්‍රඥා ඇති ව සිහි ඇති ව ධර්මසඞ්ඛ්‍යාතලෝකයෙහි අභිධ්‍යාව හා දෞර්මනස්‍ය සන්සිඳුවා ගෙන ධර්මයෙහි ධර්මය නුවණින් බලන සුලුව වාසය කෙරේ.

    මම නම් මේව ගැන තියරටිකලි කරදර වෙන එක කාලයකට කලින් නැවත්තුව...අපි මේ සාකච්චාවේ, තියරි, ඩෙෆිනිශන් මට්ටමට ආපු නිසා තමයි ඕක වැදගත් වෙන්නෙ, තියරිටිකලි මොකක්ද මේ කියන්නෙ කියල..ප්‍රැක්ටිකල්ය් මේව ඕනෙ නැ ඔය නම්බර්ස් වලින්..
    මේකට මම එකඟයි මහත්තය

    ඔබතුමා දැන් අහන්නෙ කුලකයක තියෙන වැදගත් කමද? ඔය ගහේ එක්සාම්පල් එක, වාක්ය විදිහට තේරුම් ගන්න අපහසු නැනෙ..හැබයි, වාක්ය විදිහට තෙරුම ගන්න අපහසු (හරීයට උද්දේශය වගේ) කුලක වලින් පහසුවෙන් තේරුම් ගන්න පුලුවන්..

    මහත්තය, මුලින් කුලක වලට දාන්න බැ කිව්ව, පස්සෙ, ගැලපෙන්නෙ නැ කිව්ව..තවත් වතාවක, දුක්ක සත්ය එලිමෙන්ට් විදිහට පෙන්නනන්ත් පුලුවන් කිව්ව අර සුත්‍ර දැම්මාම..දැන් කියනව කුලක වලට දාන එකේ තේරුම මොකක්ද කියල...ඔන්න ඒකටත් උත්තර දුන්නනෙ...මට හැගෙන විදිහට ඔබතුමාට හරි ලොජිකල් රීසන් එකක් ඉදිරිපත් කරන්න බැ මොකක්ද මේකෙ තියෙන අවුල කියල..එකම රීසන් එක තමයි, ඔබතුමාගේ වීව් එකට මේක ගැලපෙන්නෙ නැති එක
    නැහැ මහත්තය මම කිව්වේ මේක කුලක වලට දාලා වැඩක් නැහැ කියන අර්ථයෙන්, ඕනෑ දෙයක් කුලක වලට දාන්න පුළුවන්නෙ මහත්තය, ඉතිං මම උපකල්පනය කළා ඔබතුමා ඒක දැනගෙන, කුලක වලට දාලා වැඩක් නැහැ කියන අර්ථයෙන් ගනී කියල.
    ඔව් මහත්තය ඔබතුමා හරි ඒක මගේ view එකට ගැළපෙන්නෙ නැහැ ඒකම තමයි මුල ඉඳන්ම ප්‍රෂ්ණය. ගැළපෙන්නෙ නැහැ කිව්වේ මගේ view එක අනුව ඕක කුලක වලට දාල තේරුමක් නැහැ. මට මේක ඔබතුමාගෙ view එකට අනුව බලන්න තිබුණ ඒ view එක හරි කියන්න පිළිගත හැකි සාක්ෂි තිබුනනම්.
    මහත්තය, කොලබ ඉදල, කඩවතට යන්න පාරවල් 50 ක් තියෙනව කිව්වොත්, ඒක දැනුමක් විතරයි...ඔබතුමා ඔය 50න් 1 ක නැගල කඩවතට ගියා කියන්නෙ දැනුමක් නෙවේ නෙ, එකස්පිරියන්ස් එකක් නෙ.

    ඔතන ද්වෙශ සිතම දුකයි කියන්නෙ එකක්..ද්වෙශ සිතත් එක්ක ඇති උන ලෝකයේ දුක කියන්නෙ (මනසික දුක්) තව එකක්..ඔබතුමාගේ වීව් එකෙ ඔක වෙන වෙනම පෙන්නගන්න බැ

    ඔන්න ඕක තමයි මහත්තය, දර්මයෙ වැදගත්ම ඔබතුමාගේ වීව් එකේ මිසින් ම පාර්ට් එක..ඔක නිසාම තමයි, ලෝකයෙ දුක නැතුව (එෆෙක්ට් ) ලෝකය දුකයි කියල පෙන්නගන්න බැරි කම..කීප තැනක ඔබතුමාට කීප ආකරයකින් පෙන්නුව...ඔබතුමා ඔබතුමගේ අදහස ඩෙෆෙන්ඩ් කරන්න දැගලුව මිසක්, මොකක්ද මේ කියන්නෙ කියල හොයන්න උත්සහ කලේ නැ.

    ඕකම තමයි, ඔබතුමා එක වෙලාවකට ඉන්න රහතන් වහන්සේ කෙනෙකුගෙ මානසික දුක නැති වීම කතාකරන්නෙ...තව වෙලාවකට..රහතන් වහන්සෙ කෙනෙකුකෙ නොපැවතීම කතාකරන්නෙ..ඔබතුමාගෙ වීව් එකේ, ඕක හරියට එක්ස්ප්ලේන් කරගන්න බැ, මට තෙරෙන විදිහට...රහතන් වහන්සෙ කෙනෙකුගෙ පටිච්ච සමුපාදයක් කතාකලෙත් ඔය අවුල නිසාමයි...
    ඔව් මහත්තය ඒක හරි නමුත් ඔබතුමාගේ view එකේ හැටියට ඔබතුමා
    1. ඔය පාරවල් 50ම තැනකට යනවා කියලා විස්වාස කරනව
    2. ඒ තැන කඩවත කියල විශ්වාස කරනව
    ඕක තමයි මට ඔය view එකේ තියෙන problem එක

    ඉතිං මහත්තය මමත් කියන්නෙ ඕකම තමයි ඔතන ද්වේශ සිත අතිවීමම තමයි දුක, ඔහොම ගන්න එක ඔබතුමාගෙ view එකට විතරක් පොදු දෙයක් නෙමෙයි. ඔබතුමා ඕක දුකයි කියන්නෙ දුකේ intermediate ලක්ෂණ ටිකක් දන්නේ නැති දුකක් කියල lebel එකක් ගහල එමගින් ඔය ද්වේශ සිත දුකයි කියනව. මම නම් හිතන්නෙ ඔවා අත්තනෝමත මහත්තය.

    මම ඉස්සෙල්ලත් කිව්වනෙ මහත්තය රහතන් වහන්සේ කියල ගත්තෙ කතාකිරීමේ පහසුවට කියල. ඔබතුමාගෙ view එක හරි කියන්න මෙහෙම cheap arguments ගෙනෙන්න ඕනි නැහැ මහත්තය. මට ඔබතුමාගෙ view හරි වත් වැරදිවත් කියන්න ඕනි නැහැ මට ඕනි ඒක නිකං බැහැර කරන්න හෝ පිළිගන්න කරන්න කලින් හරියට දැනගන්න. මම හිතන්නේ ඔබතුමාට පිංසිද්ධ වෙන්න මම ඒක කරගත්ත කියල. ඔබතුමා කියනව මම මගෙ view එක defend කරනව කියල. එහෙම දෙයක් නැහැ මහත්තය, මම ඉස්සෙල්ල කිව්ව වගේ පිළිගත හැකි සාක්ෂි තිබුනනම් ඔබතුමාගෙ view එක පිළිගන්න පැකිලෙන්නෙ නැහැ.
    මෙන්න මේක හොයල දාන්න මහත්තය, රෙරුකානෙ හමුදුවුන්ගේ පොතෙ තියෙනව කිව්ව එකත් එක්ක...මේක වැදගත් මගෙ පැත්තෙන්
    ඔව් reference හොයල දාන්නම් මහත්තය. මගෙ notes වල බලන්න ඕනි. මටත් මේක අයෙත් හොයාගන්න ඕනි.
    සත්පට්ටනයම තමයි මහත්තය...සොවාන් වෙන්නත් එක, සකුර්දාගාමි, අනාගමි වෙන්නත් ඒක, රහත් වෙන්නත් ඕකම තමයි..සතිපට්ටනයෙන් තොර මාර්ග පලයක් නැ

    හොඳමයි මහත්තය , ඔබතුමා කියනවා:
    • සොවාන් වෙන්න සතිපට්ටනය ඔනිමයි කියලා, ඒකෙදී ප්‍රඥාවෙන් සිත් සහ චෛතසික බැලීම තියනව.
    • කලින් ඔබතුමා කිව්වා "ප්‍රඥාවෙන් සිත් සහ චෛතසික බලන එක. මාර්ග පල ලාබියෙකුට ඇරෙන්න කරන්න බැ"
    එතකොට මහත්තය සොවාන් වීම ඔබතුමාගේ view එක අනුව අතාත්විකයි නේද?
     

    Candid-B

    Well-known member
  • Apr 25, 2019
    35,410
    1
    62,052
    113
    Mother Earth
    මට හිතෙන්නෙ ඔය දෙන්නා ගන්ධබ්බ විවරණයයි සති පට්ටාණයි අට්ටපධාන ටිකයි පටලගෙන. පටිච්ච සමුපාදයේ කියල තියෙන දේවල් පෘතක්ජන ලෝක සත්වයාටම එක ලෙස අවබෝධ කර ගන්න බෑ. මොකද මඡ්චම නිකායෙ කල්ලිමාන සූත්‍රයේ කියවෙනවා "අනාතිමාරස්ස පරන්තයෝහි අභිවාද මාරස්ස කතන්ම යාතුං"
     
    • Wow
    • Haha
    Reactions: dilann and MalSeven

    ek_rosh

    Well-known member
  • May 9, 2014
    3,382
    2,249
    113
    හරි මහත්තය, මට මෙන්න මේක තමයි මට පැහැදිළි කරගන්න ඕනිවුනේ, එතකොට ඔබතුමා මේ සිත් සහ චෛතසික මට්ටමෙන් බැලීම කියන්නෙ ඒ ඒ මොහොතෙ ඇතිවෙන සිතිවිලි ඔය සිත් සහ චෛතසික වලට ඒවායේ ගති සහ ලක්ෂණ හරහා map කරගැනීමද? එහෙම නැත්නම් ඒ සිතිවිලි තුල තියෙන ඉතා විශාල සංක්‍යාවක් සිත් (පටිච්චසම්මුප්පාද චක්‍ර) එකින් එක අරගෙන ඒවා ඔය සිත් සහ ඊට අදාල චෛතසික ලෙස දැකීමද?

    මහත්තය, ප්‍රශ්නය හරියට තේරුනෙ නැ...චයිතසික කියන්නෙ..සිතක තියෙන්නෙ පුලුවන් කොලිටීස්නෙ...

    මෙන්න මහත්තය අපි අනුගමනය කරන සතිපට්ඨානය, දැන් මේකේ කොතනටද ඔය සිත් සහ චෛතසික බැලීම සම්බන්ධ වෙන්නේ?
    1. කෙලෙස් තවන වැර ඇතිව සම්‍යක් ප්‍රඥා ඇති ව, සිහි ඇති ව කායසඞ්ඛ්‍යාතලෝකයෙහි අභිධ්‍යාව හා දෞර්මනස්‍ය සන්සිඳුවා ගෙන රූපකයෙහි කය නුවණින් බලන සුලු ව වාසය කෙරේ.
    2. කෙලෙස් තවන වැර ඇති ව සම්‍යක් ප්‍රඥා ඇති ව සිහි ඇති ව වෙදනාසඞ්ඛ්‍යාතලෝකයෙහි අභිධ්‍යාව හා දෞර්මනස්‍ය සන්සිඳුවා ගෙන වෙදනාවන්හි වෙදනාව නුවණින් බලන සුලු ව වාසය කෙරේ.
    3. කෙලෙස් තවන වැර ඇතිව සම්‍යක් ප්‍රඥා ඇති ව සිහි ඇති ව චිත්තසඞ්ඛ්‍යාත ලෝකයෙහි අභිධ්‍යාව හා දෞර්මනස්‍ය සන්සිඳුවා ගෙන සිතෙහි සිත නුවණින් බලන සුලුව වාසය කෙරේ.
    4. කෙලෙස් තවන වැර ඇතිව සම්‍යක් ප්‍රඥා ඇති ව සිහි ඇති ව ධර්මසඞ්ඛ්‍යාතලෝකයෙහි අභිධ්‍යාව හා දෞර්මනස්‍ය සන්සිඳුවා ගෙන ධර්මයෙහි ධර්මය නුවණින් බලන සුලුව වාසය කෙරේ.

    නැ මහත්තය, මම අහුවෙ ඔය එක එකෙන් වෙන්නෙ මොකක්ද කියල...හරි කමක් නැ, මම ටිකක් එහෙන් මෙහෙන් සතිපට්ටාන සුත්‍රයෙන් දාන්නම් (ඔක්කොම කියවන්න කම්මැලි මේ වෙලාවේ )


    තමා තුළ ඇත්තාවූ හෝ උද්ධච්චකුක්කුච්චය (නොසන්සුන්කම හා පසුතැවිල්ල) මා තුළ උද්ධච්චකුක්කුච්චය ඇතැයි දැනගනී. තමා තුළ නැත්තාවූ හෝ උද්ධච්චකුක්කුච්චය මා තුළ උද්ධච්චකුක්කුච්චය නැතැයි දැනගනී. යම් කරුණකින් නූපන් උද්ධච්චකුක්කුච්චයාගේ ඉපදීම වේද එයද දැනගනී. යම් කරුණකින් උපන් උද්ධච්චකුක්කුච්චයාගේ දුරුකිරීම වන්නේද, එයද දැනගනී. යම් කරුණකින් දුරුවූ උද්ධච්චකුක්කුච්චයාගේ නැවත ඉපදීමක් නොවේද, එයද දැනගනී.

    තමා කෙරෙහි ඇත්තාවූ හෝ විචිකිච්ඡාව (බුද්ධාදි අට තැන්හි සැකය) මා තුළ විචිකිච්ඡාව ඇතැයි දන්නේය. තමා කෙරෙහි නැත්තාවූ හෝ විචිකිච්ඡාව මා තුළ විචිකිච්ඡාව නැතැයි දන්නේය. යම් කරුණකින් නූපන් විචිකිච්ඡාවගේ ඉපදීම වන්නේද, එයද දන්නේය. යම් කරුණකින් උපන් විචිකිච්ඡාවගේ දුරුකිරීම වන්නේද, එයද දන්නේය. යම් කරුණකින් දුරුවූ විචිකිච්ඡාව නැවත නූපදින්නේද, එයද දන්නේය.


    තමා කෙරෙහිඇත්තාවූ හෝ ධම්මවිචය (ප්‍රඥාව) සම්බොජ්ජඩ්ගය, මා තුළ ධම්මවිචය සම්බොජ්ජඩ්ගය ඇතැයි දැනගනී. තමා කෙරෙහි නැත්තාවූ හෝ ධම්මවිචය සම්බොජ්ජඩ්ගය, මා තුළ ධම්මවිචය සම්බොජ්ජඩ්ගය නැතැයි දැනගනී. යම් කරුණකින් නූපන් ධම්මවිචය සම්බොජ්ජඩ්ගයාගේ ඉපදීම වේද, එයද දැනගනී. යම් කරුණකින් උපන්නාවූ ධම්මවිචය සම්බොජ්ජඩ්ගයාගේ වැඩීම වේද, එයද දැනගනී.

    තමා කෙරෙහි ඇත්තාවූ හෝ විරිය (වීර්ය) සම්බොජ්ජඩ්ගය හෝ මා තුළ විරිය සම්බොජ්ජඩ්ගය ඇතැයි දැනගනී. තමා කෙරෙහි නැත්තාවූ හෝ විරිය සම්බොජ්ජඩ්ගය මා තුළ විරිය සම්බොජ්ජඩ්ගය නැතැයි දැනගනී. යම් කරුණකින් නූපන් විරිය සම්බොජ්ජඩ්යාගේ ඉපදීම වේද, එයද දැනගනී. යම් කරුණකින් උපන්නාවූ විරිය සම්බොජ්ජඩ්ගයාගේ වැඩීම වේද, එයද දැනගනී.

    ඔය ත්යෙන්නෙ චයිටසික කීපයක්...බොජ්ජන්ග කියන්නෙ, මාර්ගයෙ යනකොට වැඩෙන චයිත්සික සෙට් එකක්..මුලු සතිපට්ටනම කියෙව්වොත් ඔක්කොම වගේ චයිත්සික ටික තියෙනව මම හිතන්නෙ..


    “මහණෙනි, භික්ෂුව නැවතද පසක්වූ උපාදාන ස්කන්ධ (රූප, වේදනා සඤ්ඤා, සංඛාර, විඤ්ඤාණ) ධර්මයන් කෙරෙහි ධර්මයන් අනුව බලමින් වාසය කෙරේ.

    “මහණෙනි, භික්ෂුව පසක්වූ උපාදානස්කන්ධ ධර්මයන් කෙරෙහි ධර්මයන් අනුව බලමින් කෙසේ වාසයකරන්නේද? මහණෙනි, මේ ශාසනයෙහි භික්ෂුව මේ රූපරාශියයි, මේ රූපයන් පහළවීමේ හේතුවයි. මේ රූපයන්ගේ විනාශයයිද, මේ වේදනාවය (විඳීමය) මේ වේදනාව පහළවීමේ හේතුවය. මේ වේදනාවගේ විනාශයයිද, මේ සංඥාවය, මේ සංඥාව පහළවීමේ හේතුවය. මේ සංඥා විනාශයයිද, මේ සංස්කාරයෝය, මේ සංස්කාරයන්ගේ පහළවීමේ හේතුවය, මේ සංස්කාර විනාශයයිද මේ විඤ්ඤාණයය,

    මෙතන කියල තියෙනව උපාදාන ස්කන්දයම බලන විදිහ...නිකන් බලල හරියන්නෙ නැ....චයිතසික, රූප දර්ම වල කොන්ඩ්ශනල් ඒක්සිස්ටන්ස් එක, උදය-වැය බලන විදිහ තියෙන්නෙ..

    මට තේරෙන්නෙ නැ, ඔව බුදු කෙනෙකුට විතරක් බලන්න පුලුවන් කියල කොහෙද තියෙන්නෙ කියල

    නැහැ මහත්තය මම කිව්වේ මේක කුලක වලට දාලා වැඩක් නැහැ කියන අර්ථයෙන්, ඕනෑ දෙයක් කුලක වලට දාන්න පුළුවන්නෙ මහත්තය, ඉතිං මම උපකල්පනය කළා ඔබතුමා ඒක දැනගෙන, කුලක වලට දාලා වැඩක් නැහැ කියන අර්ථයෙන් ගනී කියල.
    ඔව් මහත්තය ඔබතුමා හරි ඒක මගේ view එකට ගැළපෙන්නෙ නැහැ ඒකම තමයි මුල ඉඳන්ම ප්‍රෂ්ණය. ගැළපෙන්නෙ නැහැ කිව්වේ මගේ view එක අනුව ඕක කුලක වලට දාල තේරුමක් නැහැ. මට මේක ඔබතුමාගෙ view එකට අනුව බලන්න තිබුණ ඒ view එක හරි කියන්න පිළිගත හැකි සාක්ෂි තිබුනනම්.

    ඔන්න ඕකයි අවුල මහත්තය...මගේ වීව් එක පිලිගන්න කියනව නෙවේ...ඔබතුමාගේ වීව් එක පැත්තක තියල බලන්න කියල කියන්නෙ...නැති නම්, ත්‍රිපිටකයෙ කියල තියෙන දේත් අහුවෙන්නෙ, ඔබතුමාට ඕන විදිහට ඇරෙන්නෙ ඇති සටියෙන් නෙවේ..

    ඔව් මහත්තය ඒක හරි නමුත් ඔබතුමාගේ view එකේ හැටියට ඔබතුමා
    1. ඔය පාරවල් 50ම තැනකට යනවා කියලා විස්වාස කරනව
    2. ඒ තැන කඩවත කියල විශ්වාස කරනව

    මහත්තය, කෙනෙක් තමන්ම, ඔය 50ට ගිහිල්ල ප්‍රත්යක්ශ කරගන්නකල්, විස්වාස තමයි...1 ක් ගියොත්, එකක් ප්‍රත්යක්ශයි, 2ක් ගියොත් දෙකක් ප්‍රත්යක්ශයි..


    ඕක තමයි මට ඔය view එකේ තියෙන problem එක

    ඉතිං මහත්තය මමත් කියන්නෙ ඕකම තමයි ඔතන ද්වේශ සිත අතිවීමම තමයි දුක, ඔහොම ගන්න එක ඔබතුමාගෙ view එකට විතරක් පොදු දෙයක් නෙමෙයි. ඔබතුමා ඕක දුකයි කියන්නෙ දුකේ intermediate ලක්ෂණ ටිකක් දන්නේ නැති දුකක් කියල lebel එකක් ගහල එමගින් ඔය ද්වේශ සිත දුකයි කියනව. මම නම් හිතන්නෙ ඔවා අත්තනෝමත මහත්තය.

    මෙහෙම හිතන්න, බල්ලෙක් ඉන්නව කන්නඩියක් බලාගෙන, ඌ හිතනව එහා පැත්තෙ බල්ලෙක් ඉන්නව කියල ඌට තඩවෙලා බුරනව...හරි දැන් ඌට මානසික දුකක් ඇති උනා කියල් අපි දන්නවනෙ...දැන් ඌ ඉන්නව කිසි ගානක් නැතුව, ඌට කිසි අවුලක් නැ එහා පත්තෙ ඉන්න බල්ලගැන...මනසික සතුටකුත් නැ දුකකුත් නැ, දැන් මෙතන තියෙන දුක මොකක්ද?

    මම ඉස්සෙල්ලත් කිව්වනෙ මහත්තය රහතන් වහන්සේ කියල ගත්තෙ කතාකිරීමේ පහසුවට කියල. ඔබතුමාගෙ view එක හරි කියන්න මෙහෙම cheap arguments ගෙනෙන්න ඕනි නැහැ මහත්තය. මට ඔබතුමාගෙ view හරි වත් වැරදිවත් කියන්න ඕනි නැහැ මට ඕනි ඒක නිකං බැහැර කරන්න හෝ පිළිගන්න කරන්න කලින් හරියට දැනගන්න. මම හිතන්නේ ඔබතුමාට පිංසිද්ධ වෙන්න මම ඒක කරගත්ත කියල. ඔබතුමා කියනව මම මගෙ view එක defend කරනව කියල. එහෙම දෙයක් නැහැ මහත්තය, මම ඉස්සෙල්ල කිව්ව වගේ පිළිගත හැකි සාක්ෂි තිබුනනම් ඔබතුමාගෙ view එක පිළිගන්න පැකිලෙන්නෙ නැහැ.

    නැ මහත්තය, චීප් අර්ගුමෙන්ට් ගේන්නෙ නැ...ඔබතුමා, සම්මුති වශයෙන් රහතන් වහන්සෙ කියල කතා කරන එක ගැන නෙවේ කියන්නෙ..ඔබතුමාගේ වීව් එකේ රහතන් වහන්සෙගෙ ස්වාබවය හරියට එක්ස්ප්ලේන් කරගන්න බැ කියල කිව්වෙ...

    ඔව් reference හොයල දාන්නම් මහත්තය. මගෙ notes වල බලන්න ඕනි. මටත් මේක අයෙත් හොයාගන්න ඕනි.


    හොඳමයි මහත්තය , ඔබතුමා කියනවා:
    • සොවාන් වෙන්න සතිපට්ටනය ඔනිමයි කියලා, ඒකෙදී ප්‍රඥාවෙන් සිත් සහ චෛතසික බැලීම තියනව.
    • කලින් ඔබතුමා කිව්වා "ප්‍රඥාවෙන් සිත් සහ චෛතසික බලන එක. මාර්ග පල ලාබියෙකුට ඇරෙන්න කරන්න බැ"
    එතකොට මහත්තය සොවාන් වීම ඔබතුමාගේ view එක අනුව අතාත්විකයි නේද?


    නැ මහත්තය, මෙතන කිසි අවුලක් නැ..සතිපට්ටානය කියන්නෙ ඉන්ස්ටන්ට් දෙයක් නෙවේනෙ...ක්‍රමානුකුලව වදන දෙයක්..මට ප්‍රැක්ටිකල් එක්ස්පිරියන්ස් නැති නිසා තේරුම් ගත්ත විදිහ කියන්නම්..

    පටන්ගත්ත ගමන්ම, ඔය කියපු දර්මතා බලන්නෙ නැ..එහෙම හැකියාවකුත් නැ...කායනු පස්සනාව පටන්ගෙන ඉදිරියට එනකොට සමාදිය, කොන්සන්ට්‍රේශන් සමග, ප්‍රජ්නාව වැඩෙන්නෙ...මේක වෙන්නෙ බොජ්ජන්ග සමග..ඔය කියපු දර්මතවය අල්ලගන්න පුලුවන් ගානට වැඩුන සිත තමයි, මාර්ග සිත. ඊට පස්සෙ සිත තමයි පල සිත...ඔය සිත් දෙකෙම ප්‍රජ්නාව තියෙනව..ඔය දෙකෙන් එකක ඔය කියන දර්මතාවය දකිනව..(මතක නැ මොකේද කියල, පල එකේ වෙන්න ඇති ). පල සිත් නිර්වාන දාතුව ස්පර්ශ කරනව කියනව...එ කියන්නෙ, මොහොතක අරහත් අවස්තාව..එකෙන් ගෝත්‍රබු සිතක් (නම චෙක් කරන්න ) සිතක් ඇවිල්ල වින්නන ලින්ක් එක වෙනස් වෙනව...ඕක තව දුරට හිගිල්ල ඕනෙ නම් එක්ස්පේල්න් කරන්න පුලුවන් අයි අපායෙ යන්නෙ නැත්තේ අරව මේව...වැඩිය මතක නැ..


    edit: here is more about cittas:

    “මහණෙනි, භික්ෂුව කෙසේනම් සිතෙහි සිත අනුව බලමින් වාසය කෙරේදයත්? මහණෙනි, මේ ශාසනයෙහි භික්ෂු තෙමේ සරාග (අටවැදෑරුම් ලෝභ සහගත) සිත හෝ රාගසහිත සිතයයි දැනගනී. වීතරාග (ලෞකික කුසල් විපාක ක්‍රියා) සිත හෝ වීතරාග සිතයයි දැනගනී. සදොස (දෙවදෑරුම් දොසමූල) සිත හෝ සදොස සිතයයි දැනගනී. වීතදොස (ලෞකික කුසල් විපාක ක්‍රියා) සිත හෝ වීතදොස සිතයයි දැනගනී. සමොහ (දෙවැදෑරුම්) මෝහමූලවූ හෝ දොළොස් අකුසල්වූ) සිත හෝ සමොහ සිතයයි දැනගනී. වීතමොහ (ලෞකික කුසල් විපාක ක්‍රියා) සිත හෝ වීත මෝහ සිතයයි දැනගනී. සංඛිත්ත (ථීනමිද්ධයන් - චිත්ත චෛතසිකයන්ගේ ගිලන් ස්වභාවය හා යෙදුණ) සිත හෝ සංඛිත්ත සිතයයි දැනගනී. වික්ඛිත්ත (උද්ධච්චය - සිතේ විසිරයාම - හා යෙදුණ) සිත හෝ වික්ඛිත්ත සිතයයි දැනගනී. මහග්ගත (රූපාවචර අරූපාවචර) සිත හෝ මහග්ගත සිතයයි දැනගනී. අමහග්ගත (කාමාවචර) සිත හෝ අමහග්ගත සිතයයි දැන ගනී. සඋත්තර (කාමාවචර) සිත හෝ සඋත්තර සිතයයි දැනගනී. අනුත්තර (රූපාවචර අරූපාවචර) සිත හෝ අනුත්තර සිතයයි. දැනගනී. සමාහිත (අපර්ණා සමාධි උපචාර සමාධියෙන් යුත්) සිත හෝ සමාහිත සිතයයි දැනගනී. අසමාහිත (අර්පණා සමාධි උපචාර සමාධියෙන් තොරවූ) සිත හෝ අසමාහිත සිතයයි දැනගනී. විමුක්ත (තදඩ්ග විෂ්කම්භන විමුක්තීන්ගෙන් මිදුණ) සිත විමුක්ත සිතයයි දැනගනී, අවිමුත්ත (තදඩ්ග විෂ්කම්භන විමුක්තීන්ගෙන් නොමිදුණු) සිත හෝ අවිමුත්ත සිතයයි දැන ගනී.)
     
    Last edited:

    ek_rosh

    Well-known member
  • May 9, 2014
    3,382
    2,249
    113
    මට හිතෙන්නෙ ඔය දෙන්නා ගන්ධබ්බ විවරණයයි සති පට්ටාණයි අට්ටපධාන ටිකයි පටලගෙන. පටිච්ච සමුපාදයේ කියල තියෙන දේවල් පෘතක්ජන ලෝක සත්වයාටම එක ලෙස අවබෝධ කර ගන්න බෑ. මොකද මඡ්චම නිකායෙ කල්ලිමාන සූත්‍රයේ කියවෙනවා "අනාතිමාරස්ස පරන්තයෝහි අභිවාද මාරස්ස කතන්ම යාතුං"

    මේ කිසිම දර්මතාවයක් වත්, පෘටක්ජන ගෝචර නැ කියන එකට එකගයි..
     

    MalSeven

    Well-known member
  • Jan 16, 2019
    1,333
    571
    113
    මහත්තය, ප්‍රශ්නය හරියට තේරුනෙ නැ...චයිතසික කියන්නෙ..සිතක තියෙන්නෙ පුලුවන් කොලිටීස්නෙ...
    ඔව් මහත්තය මම "ගති ලක්ෂණ" කිව්වේ ඔබතුමා කියන qualities තමයි. ඒ කියන්නේ මෙතන තියෙන්නෙ mapping excercise එකක් කියල ගත්තොත් හරි නේද? ඔබතුමාගේ පහල පිළිතුර අනුව මේක ගැලපෙනව.
    නැ මහත්තය, මම අහුවෙ ඔය එක එකෙන් වෙන්නෙ මොකක්ද කියල...හරි කමක් නැ, මම ටිකක් එහෙන් මෙහෙන් සතිපට්ටාන සුත්‍රයෙන් දාන්නම් (ඔක්කොම කියවන්න කම්මැලි මේ වෙලාවේ )


    තමා තුළ ඇත්තාවූ හෝ උද්ධච්චකුක්කුච්චය (නොසන්සුන්කම හා පසුතැවිල්ල) මා තුළ උද්ධච්චකුක්කුච්චය ඇතැයි දැනගනී. තමා තුළ නැත්තාවූ හෝ උද්ධච්චකුක්කුච්චය මා තුළ උද්ධච්චකුක්කුච්චය නැතැයි දැනගනී. යම් කරුණකින් නූපන් උද්ධච්චකුක්කුච්චයාගේ ඉපදීම වේද එයද දැනගනී. යම් කරුණකින් උපන් උද්ධච්චකුක්කුච්චයාගේ දුරුකිරීම වන්නේද, එයද දැනගනී. යම් කරුණකින් දුරුවූ උද්ධච්චකුක්කුච්චයාගේ නැවත ඉපදීමක් නොවේද, එයද දැනගනී.

    තමා කෙරෙහි ඇත්තාවූ හෝ විචිකිච්ඡාව (බුද්ධාදි අට තැන්හි සැකය) මා තුළ විචිකිච්ඡාව ඇතැයි දන්නේය. තමා කෙරෙහි නැත්තාවූ හෝ විචිකිච්ඡාව මා තුළ විචිකිච්ඡාව නැතැයි දන්නේය. යම් කරුණකින් නූපන් විචිකිච්ඡාවගේ ඉපදීම වන්නේද, එයද දන්නේය. යම් කරුණකින් උපන් විචිකිච්ඡාවගේ දුරුකිරීම වන්නේද, එයද දන්නේය. යම් කරුණකින් දුරුවූ විචිකිච්ඡාව නැවත නූපදින්නේද, එයද දන්නේය.


    තමා කෙරෙහිඇත්තාවූ හෝ ධම්මවිචය (ප්‍රඥාව) සම්බොජ්ජඩ්ගය, මා තුළ ධම්මවිචය සම්බොජ්ජඩ්ගය ඇතැයි දැනගනී. තමා කෙරෙහි නැත්තාවූ හෝ ධම්මවිචය සම්බොජ්ජඩ්ගය, මා තුළ ධම්මවිචය සම්බොජ්ජඩ්ගය නැතැයි දැනගනී. යම් කරුණකින් නූපන් ධම්මවිචය සම්බොජ්ජඩ්ගයාගේ ඉපදීම වේද, එයද දැනගනී. යම් කරුණකින් උපන්නාවූ ධම්මවිචය සම්බොජ්ජඩ්ගයාගේ වැඩීම වේද, එයද දැනගනී.

    තමා කෙරෙහි ඇත්තාවූ හෝ විරිය (වීර්ය) සම්බොජ්ජඩ්ගය හෝ මා තුළ විරිය සම්බොජ්ජඩ්ගය ඇතැයි දැනගනී. තමා කෙරෙහි නැත්තාවූ හෝ විරිය සම්බොජ්ජඩ්ගය මා තුළ විරිය සම්බොජ්ජඩ්ගය නැතැයි දැනගනී. යම් කරුණකින් නූපන් විරිය සම්බොජ්ජඩ්යාගේ ඉපදීම වේද, එයද දැනගනී. යම් කරුණකින් උපන්නාවූ විරිය සම්බොජ්ජඩ්ගයාගේ වැඩීම වේද, එයද දැනගනී.

    ඔය ත්යෙන්නෙ චයිටසික කීපයක්...බොජ්ජන්ග කියන්නෙ, මාර්ගයෙ යනකොට වැඩෙන චයිත්සික සෙට් එකක්..මුලු සතිපට්ටනම කියෙව්වොත් ඔක්කොම වගේ චයිත්සික ටික තියෙනව මම හිතන්නෙ..


    “මහණෙනි, භික්ෂුව නැවතද පසක්වූ උපාදාන ස්කන්ධ (රූප, වේදනා සඤ්ඤා, සංඛාර, විඤ්ඤාණ) ධර්මයන් කෙරෙහි ධර්මයන් අනුව බලමින් වාසය කෙරේ.

    “මහණෙනි, භික්ෂුව පසක්වූ උපාදානස්කන්ධ ධර්මයන් කෙරෙහි ධර්මයන් අනුව බලමින් කෙසේ වාසයකරන්නේද? මහණෙනි, මේ ශාසනයෙහි භික්ෂුව මේ රූපරාශියයි, මේ රූපයන් පහළවීමේ හේතුවයි. මේ රූපයන්ගේ විනාශයයිද, මේ වේදනාවය (විඳීමය) මේ වේදනාව පහළවීමේ හේතුවය. මේ වේදනාවගේ විනාශයයිද, මේ සංඥාවය, මේ සංඥාව පහළවීමේ හේතුවය. මේ සංඥා විනාශයයිද, මේ සංස්කාරයෝය, මේ සංස්කාරයන්ගේ පහළවීමේ හේතුවය, මේ සංස්කාර විනාශයයිද මේ විඤ්ඤාණයය,

    මෙතන කියල තියෙනව උපාදාන ස්කන්දයම බලන විදිහ...නිකන් බලල හරියන්නෙ නැ....චයිතසික, රූප දර්ම වල කොන්ඩ්ශනල් ඒක්සිස්ටන්ස් එක, උදය-වැය බලන විදිහ තියෙන්නෙ..

    මට තේරෙන්නෙ නැ, ඔව බුදු කෙනෙකුට විතරක් බලන්න පුලුවන් කියල කොහෙද තියෙන්නෙ කියල
    මම ඉහත කිව්ව වගෙ ඔබතුමා සිත් සහ චෛතසික මට්ටමෙන් දකිනව කියන්නෙ මේකනම් මම 100% agree. මම ඔබතුමා සිත් සහ චෛතසික බලනව කිව්වහම ගත්තේ වෙනම අදහසක්. මේ ලියල තියන දේ පිලිබඳ කිසි ප්‍රශනයක් නැහැ. නමුත් මේ ගති ලක්ෂණ වල ඔබතුමාගේ intepritations මගෙ intepritations වලට වඩා වෙනස් වෙන්න පුළුවන්.... එක වෙනම topic එකක්.

    ඔන්න ඕකයි අවුල මහත්තය...මගේ වීව් එක පිලිගන්න කියනව නෙවේ...ඔබතුමාගේ වීව් එක පැත්තක තියල බලන්න කියල කියන්නෙ...නැති නම්, ත්‍රිපිටකයෙ කියල තියෙන දේත් අහුවෙන්නෙ, ඔබතුමාට ඕන විදිහට ඇරෙන්නෙ ඇති සටියෙන් නෙවේ..
    මම එහෙම දාල බැලුවා මහත්තය, ඔබතුමා කිව්වනෙ එහෙම බලන්න කියල. නමුත් මට එතකොට එන ප්‍රශ්නය තමයි ඔය නොදැනෙන දුක් කුලකය. ඒක අවබෝධ කරන්න සතිපට්ඨානය වඩනකොට, එකේ ආයිත් තියෙන්නෙ දැනෙන ගති ටිකක්. ඔබතුමාට පේනවද දන්නෙ නැහැ problem එක.

    මහත්තය, කෙනෙක් තමන්ම, ඔය 50ට ගිහිල්ල ප්‍රත්යක්ශ කරගන්නකල්, විස්වාස තමයි...1 ක් ගියොත්, එකක් ප්‍රත්යක්ශයි, 2ක් ගියොත් දෙකක් ප්‍රත්යක්ශයි..

    ඒකනෙ මහත්තය problem එක, පාර දන්නෙත් නැහැ තැන දන්නෙත් නැහැ,, හරියන්නත් පුළුවන් වරදින්නත් පුළුවන්, personally මටනම් එහෙම එකක් set වෙන්නේ නැහැ.

    මෙහෙම හිතන්න, බල්ලෙක් ඉන්නව කන්නඩියක් බලාගෙන, ඌ හිතනව එහා පැත්තෙ බල්ලෙක් ඉන්නව කියල ඌට තඩවෙලා බුරනව...හරි දැන් ඌට මානසික දුකක් ඇති උනා කියල් අපි දන්නවනෙ...දැන් ඌ ඉන්නව කිසි ගානක් නැතුව, ඌට කිසි අවුලක් නැ එහා පත්තෙ ඉන්න බල්ලගැන...මනසික සතුටකුත් නැ දුකකුත් නැ, දැන් මෙතන තියෙන දුක මොකක්ද?
    මම හිතන්නෙ මහත්තය, ඔබතුමා මගෙ පරණ posts කිසි එකක් හරියට කියවල නැහැ. මෙතන මානසික දුක තියෙනවද කියන එක අදාළ නැහැ මහත්තය, උපාදානීය ධර්ම (බල්ලා, කන්නාඩිය) තියෙන ඕනෑම තැනක, ඕනෑම වෙලාවක උපාදාන වෙන්න පුළුවන් ඒ නිසා බල්ලා සහ කන්නාඩිය කියල වෙන් කිරීමම දුක තමයි.
    නැ මහත්තය, චීප් අර්ගුමෙන්ට් ගේන්නෙ නැ...ඔබතුමා, සම්මුති වශයෙන් රහතන් වහන්සෙ කියල කතා කරන එක ගැන නෙවේ කියන්නෙ..ඔබතුමාගේ වීව් එකේ රහතන් වහන්සෙගෙ ස්වාබවය හරියට එක්ස්ප්ලේන් කරගන්න බැ කියල කිව්වෙ...
    මගේ view එකේ රහතන් වහන්සේ කියන්නෙ ජාතිය ක්ෂ්‍යවූ අවස්ථාව, අනික් කිසි දෙයක් අදාළ නැහැ. මම දන්නේ නැහැ ඔබතුමා මොන විදියට මේක අර්ථ දක්වනවද කියල.
    නැ මහත්තය, මෙතන කිසි අවුලක් නැ..සතිපට්ටානය කියන්නෙ ඉන්ස්ටන්ට් දෙයක් නෙවේනෙ...ක්‍රමානුකුලව වදන දෙයක්..මට ප්‍රැක්ටිකල් එක්ස්පිරියන්ස් නැති නිසා තේරුම් ගත්ත විදිහ කියන්නම්..

    පටන්ගත්ත ගමන්ම, ඔය කියපු දර්මතා බලන්නෙ නැ..එහෙම හැකියාවකුත් නැ...කායනු පස්සනාව පටන්ගෙන ඉදිරියට එනකොට සමාදිය, කොන්සන්ට්‍රේශන් සමග, ප්‍රජ්නාව වැඩෙන්නෙ...මේක වෙන්නෙ බොජ්ජන්ග සමග..ඔය කියපු දර්මතවය අල්ලගන්න පුලුවන් ගානට වැඩුන සිත තමයි, මාර්ග සිත. ඊට පස්සෙ සිත තමයි පල සිත...ඔය සිත් දෙකෙම ප්‍රජ්නාව තියෙනව..ඔය දෙකෙන් එකක ඔය කියන දර්මතාවය දකිනව..(මතක නැ මොකේද කියල, පල එකේ වෙන්න ඇති ). පල සිත් නිර්වාන දාතුව ස්පර්ශ කරනව කියනව...එ කියන්නෙ, මොහොතක අරහත් අවස්තාව..එකෙන් ගෝත්‍රබු සිතක් (නම චෙක් කරන්න ) සිතක් ඇවිල්ල වින්නන ලින්ක් එක වෙනස් වෙනව...ඕක තව දුරට හිගිල්ල ඕනෙ නම් එක්ස්පේල්න් කරන්න පුලුවන් අයි අපායෙ යන්නෙ නැත්තේ අරව මේව...වැඩිය මතක නැ..


    edit: here is more about cittas:

    “මහණෙනි, භික්ෂුව කෙසේනම් සිතෙහි සිත අනුව බලමින් වාසය කෙරේදයත්? මහණෙනි, මේ ශාසනයෙහි භික්ෂු තෙමේ සරාග (අටවැදෑරුම් ලෝභ සහගත) සිත හෝ රාගසහිත සිතයයි දැනගනී. වීතරාග (ලෞකික කුසල් විපාක ක්‍රියා) සිත හෝ වීතරාග සිතයයි දැනගනී. සදොස (දෙවදෑරුම් දොසමූල) සිත හෝ සදොස සිතයයි දැනගනී. වීතදොස (ලෞකික කුසල් විපාක ක්‍රියා) සිත හෝ වීතදොස සිතයයි දැනගනී. සමොහ (දෙවැදෑරුම්) මෝහමූලවූ හෝ දොළොස් අකුසල්වූ) සිත හෝ සමොහ සිතයයි දැනගනී. වීතමොහ (ලෞකික කුසල් විපාක ක්‍රියා) සිත හෝ වීත මෝහ සිතයයි දැනගනී. සංඛිත්ත (ථීනමිද්ධයන් - චිත්ත චෛතසිකයන්ගේ ගිලන් ස්වභාවය හා යෙදුණ) සිත හෝ සංඛිත්ත සිතයයි දැනගනී. වික්ඛිත්ත (උද්ධච්චය - සිතේ විසිරයාම - හා යෙදුණ) සිත හෝ වික්ඛිත්ත සිතයයි දැනගනී. මහග්ගත (රූපාවචර අරූපාවචර) සිත හෝ මහග්ගත සිතයයි දැනගනී. අමහග්ගත (කාමාවචර) සිත හෝ අමහග්ගත සිතයයි දැන ගනී. සඋත්තර (කාමාවචර) සිත හෝ සඋත්තර සිතයයි දැනගනී. අනුත්තර (රූපාවචර අරූපාවචර) සිත හෝ අනුත්තර සිතයයි. දැනගනී. සමාහිත (අපර්ණා සමාධි උපචාර සමාධියෙන් යුත්) සිත හෝ සමාහිත සිතයයි දැනගනී. අසමාහිත (අර්පණා සමාධි උපචාර සමාධියෙන් තොරවූ) සිත හෝ අසමාහිත සිතයයි දැනගනී. විමුක්ත (තදඩ්ග විෂ්කම්භන විමුක්තීන්ගෙන් මිදුණ) සිත විමුක්ත සිතයයි දැනගනී, අවිමුත්ත (තදඩ්ග විෂ්කම්භන විමුක්තීන්ගෙන් නොමිදුණු) සිත හෝ අවිමුත්ත සිතයයි දැන ගනී.)
    හොඳමයි මහත්තය, මෙතන technical explantion එකේ කිසි ප්‍රශ්ණයක් නැහැ, නමුත් ඔය ගති ටික හරියට අල්ලගන්න එක තමයි මේකේ challange එක.
    ඒ කියන්නෙ ඔබතුමා පිලිගන්නවා සතිපට්ඨානය ලෞකිකව සහ ලොකොත්තරව වඩන්න පුළුවන් කියල?
     

    MalSeven

    Well-known member
  • Jan 16, 2019
    1,333
    571
    113
    මට හිතෙන්නෙ ඔය දෙන්නා ගන්ධබ්බ විවරණයයි සති පට්ටාණයි අට්ටපධාන ටිකයි පටලගෙන. පටිච්ච සමුපාදයේ කියල තියෙන දේවල් පෘතක්ජන ලෝක සත්වයාටම එක ලෙස අවබෝධ කර ගන්න බෑ. මොකද මඡ්චම නිකායෙ කල්ලිමාන සූත්‍රයේ කියවෙනවා "අනාතිමාරස්ස පරන්තයෝහි අභිවාද මාරස්ස කතන්ම යාතුං"
    ඔව් මහත්තය කල්ලිමාන සූත්‍රය කියවල බලන්න ඕනි :D :rofl:
    ------ Post added on Feb 7, 2023 at 2:15 PM

    මේ කිසිම දර්මතාවයක් වත්, පෘටක්ජන ගෝචර නැ කියන එකට එකගයි..
    කල්ලිමාන සූත්‍රයේ හැටියටද රොෂ් මහත්තය? :P
    ------ Post added on Feb 7, 2023 at 2:16 PM
     

    ek_rosh

    Well-known member
  • May 9, 2014
    3,382
    2,249
    113
    ඔව් මහත්තය මම "ගති ලක්ෂණ" කිව්වේ ඔබතුමා කියන qualities තමයි. ඒ කියන්නේ මෙතන තියෙන්නෙ mapping excercise එකක් කියල ගත්තොත් හරි නේද? ඔබතුමාගේ පහල පිළිතුර අනුව මේක ගැලපෙනව.

    මම ඉහත කිව්ව වගෙ ඔබතුමා සිත් සහ චෛතසික මට්ටමෙන් දකිනව කියන්නෙ මේකනම් මම 100% agree. මම ඔබතුමා සිත් සහ චෛතසික බලනව කිව්වහම ගත්තේ වෙනම අදහසක්. මේ ලියල තියන දේ පිලිබඳ කිසි ප්‍රශනයක් නැහැ. නමුත් මේ ගති ලක්ෂණ වල ඔබතුමාගේ intepritations මගෙ intepritations වලට වඩා වෙනස් වෙන්න පුළුවන්.... එක වෙනම topic එකක්.

    1. ඔබතුමා, චිත්ත, චඉතසික බලනව කියල ගත්ත වෙන අදහස මොකක්ද? මට නම් වෙන කිසි අදහසක් හිතා ගන්න බැ.

    මම එහෙම දාල බැලුවා මහත්තය, ඔබතුමා කිව්වනෙ එහෙම බලන්න කියල. නමුත් මට එතකොට එන ප්‍රශ්නය තමයි ඔය නොදැනෙන දුක් කුලකය. ඒක අවබෝධ කරන්න සතිපට්ඨානය වඩනකොට, එකේ ආයිත් තියෙන්නෙ දැනෙන ගති ටිකක්. ඔබතුමාට පේනවද දන්නෙ නැහැ problem එක.

    මෙන්න මේක වැරදි මහත්තය, ඔබතුමාට තෙරෙන්නෙ නැති උනාට..ඔක කලිනුත් මම කිව්ව පටිච්චසමුපාදය කතා කරනකොට..

    දැන් ඔය චිත්තක්ශන දැනෙන ගති වෙන්නෙ කොහොමද? ඔබතුමාට ඇති උන හිතක වීරිය තියෙනව කියල ඔබතුමාට දැනෙන්නෙ කොහොමද කියල කියන්න බලන්න?

    නැති නම් ලේසි එකක් ගන්න..ඔබතුමා කාට හරි බනිනකොට, ඔබතුමාට දේවශ සිතක් තියෙනව කියල දැනෙන්නෙ කොහොමද?


    ඒකනෙ මහත්තය problem එක, පාර දන්නෙත් නැහැ තැන දන්නෙත් නැහැ,, හරියන්නත් පුළුවන් වරදින්නත් පුළුවන්, personally මටනම් එහෙම එකක් set වෙන්නේ නැහැ.

    ඔබතුමාට සෙට් උනෙ නැති උනාට කරන්න දෙයක් නැ මහත්තය... වෙන කරන්න දෙයක් නැ..

    දැන් හිතන්න, ඔබතුමා කඩවතට ගිහිල්ලත් නැ, පාර දන්නෙත් නැ..ඔබතුමාට ඔප්ශන් 3 ක් තියෙනව..

    1. බුදුන් කරා වගේ, තම ස්ව න්යානයෙන් පාරක් හොයාගන්නව.
    2. විශ්වාස කියල හිතෙන කෙනෙක්කුගෙන් පාර අහනව ඒක දිගේ ගිහිල්ල බලනව
    3. යන්නෙ නැතුව නිකන් ඉන්නව

    ඔතන අපිට කරන්න පුලුවන් එකම දේ තමයි, විශ්වාසවන්ත කෙනා තෝරා ගැනීම

    ඔබතුමාට මීට වැඩිය වෙන ඔප්ශන් එකක් තියෙනවද කියන්න බලන්න?


    මම හිතන්නෙ මහත්තය, ඔබතුමා මගෙ පරණ posts කිසි එකක් හරියට කියවල නැහැ. මෙතන මානසික දුක තියෙනවද කියන එක අදාළ නැහැ මහත්තය, උපාදානීය ධර්ම (බල්ලා, කන්නාඩිය) තියෙන ඕනෑම තැනක, ඕනෑම වෙලාවක උපාදාන වෙන්න පුළුවන් ඒ නිසා බල්ලා සහ කන්නාඩිය කියල වෙන් කිරීමම දුක තමයි.

    කියෙව්වට, හරි අදහසක් අවෙ නැ මහත්තය..අවන්කවම, වෙලාවෙන් වෙලාවට කියන දෙය වෙනස් වගේ හැගෙනව..හරි ඒකට කමක් නැ. දැන් ඔතන බල්ල කන්නඩියෙන් බල්ල බලනව කියන්නෙම උපාදාන වෙලනෙ තියෙන්නෙ, ඔබතුමා කියන්න ඔතන දැනෙන දුකකුත් නැතිනම්, ඔය වෙන් කිරිමම දුකක් වෙන්නෙ ඇයි කියල

    මගේ view එකේ රහතන් වහන්සේ කියන්නෙ ජාතිය ක්ෂ්‍යවූ අවස්ථාව, අනික් කිසි දෙයක් අදාළ නැහැ. මම දන්නේ නැහැ ඔබතුමා මොන විදියට මේක අර්ථ දක්වනවද කියල.

    මහත්තය, ජාතිය ක්ශයත් සමග රහතන් වහන්සි කෙනෙකුගෙ, ඩුවලිට්ය් එකත් කතාකෙරුවනෙ, තවත් කිව්වනෙ, සියලු දුක නැති වෙන්නෙ නැ කියල...එකයි අහන්නෙ ඕව කොහොමද එකට සම්බන්ද වෙන්නෙ කියල

    හොඳමයි මහත්තය, මෙතන technical explantion එකේ කිසි ප්‍රශ්ණයක් නැහැ, නමුත් ඔය ගති ටික හරියට අල්ලගන්න එක තමයි මේකේ challange එක.
    ඒ කියන්නෙ ඔබතුමා පිලිගන්නවා සතිපට්ඨානය ලෞකිකව සහ ලොකොත්තරව වඩන්න පුළුවන් කියල?

    මේක පිලිගන්නෙ නැ මහත්තය..

    ඔව් මහත්තය කල්ලිමාන සූත්‍රය කියවල බලන්න ඕනි :D :rofl:
    ------ Post added on Feb 7, 2023 at 2:15 PM


    කල්ලිමාන සූත්‍රයේ හැටියටද රොෂ් මහත්තය? :P
    ------ Post added on Feb 7, 2023 at 2:16 PM

    ඔව් මහත්තය, ත්‍රිපිටක 2023 එඩිශන් එකේ තියෙන්නෙ...කල්ලිමාන නෙවේ, කල්ලි-මහන කියල තිබුනෙ..ඕනෙනම් ලින්ක් එක පස්සෙ එවන්නම් කල්ලි-මහන වෙලාවට.. :lol::lol::lol:
    ------ Post added on Feb 8, 2023 at 1:38 AM
     

    Candid-B

    Well-known member
  • Apr 25, 2019
    35,410
    1
    62,052
    113
    Mother Earth
    මට හිතෙන්නෙ ඔය දෙන්නා ගන්ධබ්බ විවරණයයි සති පට්ටාණයි අට්ටපධාන ටිකයි පටලගෙන. පටිච්ච සමුපාදයේ කියල තියෙන දේවල් පෘතක්ජන ලෝක සත්වයාටම එක ලෙස අවබෝධ කර ගන්න බෑ. මොකද මඡ්චම නිකායෙ කල්ලිමාන සූත්‍රයේ කියවෙනවා "අනාතිමාරස්ස පරන්තයෝහි අභිවාද මාරස්ස කතන්ම යාතුං"
    @dilann සිරාවට මම ඔය මොනාද කියල තියෙන්නෙ කියලවත් මම වත් දන්නෑ. මට ඕන වුණේ මුන් දෙන්න බොරු කියවනවද කියල බලා ගන්න. :lol:
     
    • Haha
    Reactions: dilann

    MalSeven

    Well-known member
  • Jan 16, 2019
    1,333
    571
    113
    1. ඔබතුමා, චිත්ත, චඉතසික බලනව කියල ගත්ත වෙන අදහස මොකක්ද? මට නම් වෙන කිසි අදහසක් හිතා ගන්න බැ.
    ඔය චිත්ත බැලීම නෙමෙයි නෙ මහත්තය ඔය සිතිවිලි analyse කිරීමනෙ. ඔබතුමා කලින් කිව්වෙ සිත් සහ ඒවායේ චෛතසික බලනව කියලනෙ. මට එහෙම කිව්වහම එන අදහස තමයි සිතිවිලි වල තියෙන සිත් (පටිච්චසමුප්පාද චක්‍ර) එකින් එක අරගෙන ඒවායේ චෛතසික (qualities/ගති) හඳුනා ගන්නව කියන එක. ඕක කරන්න පුළුවන් වැඩක්ද?

    මෙන්න මේක වැරදි මහත්තය, ඔබතුමාට තෙරෙන්නෙ නැති උනාට..ඔක කලිනුත් මම කිව්ව පටිච්චසමුපාදය කතා කරනකොට..

    දැන් ඔය චිත්තක්ශන දැනෙන ගති වෙන්නෙ කොහොමද? ඔබතුමාට ඇති උන හිතක වීරිය තියෙනව කියල ඔබතුමාට දැනෙන්නෙ කොහොමද කියල කියන්න බලන්න?

    නැති නම් ලේසි එකක් ගන්න..ඔබතුමා කාට හරි බනිනකොට, ඔබතුමාට දේවශ සිතක් තියෙනව කියල දැනෙන්නෙ කොහොමද?
    ඇයි මහත්තය වේදනා චෛතසිකයෙන් පුලුවන්නෙ ඇතිවුන සිතිවිල්ලක ගතිය මොකක්ද කියල අඳුරගන්න. ඒක වීරිය වෙන්න පුළුවන්, ද්වේෂය වෙන්න පුළුවන් .... ඕනෑම චෛතසිකයක් වෙන්න පුළුවන්. ඔබතුමාට එහම දැනෙන්නෙ නැද්ද? එහෙම දැනුනට පස්සේ එක ආපස්සට analyse කලහම එතන අවිද්‍යාව මොකක්ද, තෘෂ්ණාව මොකක්ද කියල හොයන්න පුළුවන්නෙ මහත්තය. මේක තමයි verify කිරීමමත් කියල මම කලිනුත් කිව්වෙ. ඒක ඔබතුමාගෙ view එකට ගැලපෙන්නේ නැති එක මෙගෙ ප්‍රෂ්නයක් නෙමෙයිනෙ මහත්තය.

    ඔබතුමාට සෙට් උනෙ නැති උනාට කරන්න දෙයක් නැ මහත්තය... වෙන කරන්න දෙයක් නැ..

    දැන් හිතන්න, ඔබතුමා කඩවතට ගිහිල්ලත් නැ, පාර දන්නෙත් නැ..ඔබතුමාට ඔප්ශන් 3 ක් තියෙනව..

    1. බුදුන් කරා වගේ, තම ස්ව න්යානයෙන් පාරක් හොයාගන්නව.
    2. විශ්වාස කියල හිතෙන කෙනෙක්කුගෙන් පාර අහනව ඒක දිගේ ගිහිල්ල බලනව
    3. යන්නෙ නැතුව නිකන් ඉන්නව

    ඔතන අපිට කරන්න පුලුවන් එකම දේ තමයි, විශ්වාසවන්ත කෙනා තෝරා ගැනීම

    ඔබතුමාට මීට වැඩිය වෙන ඔප්ශන් එකක් තියෙනවද කියන්න බලන්න?
    තියනවා මහත්තය, ඔබතුමන්ලා ඔය විදිහට ගත්තේ නැත්නම් ඔය view එකේ පැවැත්මක් නැහැ, මොකද කොහොම කැරකිල ආවත් අන්තිමට අර දේව වාදී ආගම් වගෙ දන්නෙ නැති, verify කරන්න බැරි විශ්වාසයකින් ඔය view එකේ අවසාන ඵලය නවතිනව. නමුත් මහත්තය මගේ view එක ඔහොම එකක් නෙමෙයි, මේකෙ මටනම් ප්‍රයෝගික දහමක්. සතර සතිපට්ඨානය වඩන හැම විටම දහම verfy වීම සහ අවබෝධය ඇතිවීම තමයි වෙන්නෙ

    කියෙව්වට, හරි අදහසක් අවෙ නැ මහත්තය..අවන්කවම, වෙලාවෙන් වෙලාවට කියන දෙය වෙනස් වගේ හැගෙනව..හරි ඒකට කමක් නැ. දැන් ඔතන බල්ල කන්නඩියෙන් බල්ල බලනව කියන්නෙම උපාදාන වෙලනෙ තියෙන්නෙ, ඔබතුමා කියන්න ඔතන දැනෙන දුකකුත් නැතිනම්, ඔය වෙන් කිරිමම දුකක් වෙන්නෙ ඇයි කියල
    මම දන්නෙ නැහැ ඇයි ඔබතුමාට එකිනෙකට වෙනස් දේවල් හැඟෙන්නෙ කියල නමුත් මම හැමවිටම කියන්නේ ඔය උඩ කියල තියෙන ටිකමයි කියල.
    ඔතන මහත්තය ඔය බල්ල බලන්නත් කලින් තමයි දුක ඇතිවුනේ, ඔය අපිට බල්ලෙක් කියල විද්‍යමාන වෙන සංස්කාර ගුලියට තමන් ඉන්නව කියන හැගීම ඇතිවුනා කියන්නෙම දුක ඇතිවුණා කියන එක. මේ වේදනා චෛතසික දුකක් නෙමෙයි කියල ඔබතුමාට පැහැදිලියිනෙ? මගෙ view එකේ හැටියට මේ පටිච්චසමුප්පන්නව ජාතිය ඇතිවීම. දැන් මේ ජාතිය ජරා, මරණ.... වලට භාජනය වෙනවා හෝ වෙන්න පුළුවන් කියන එක අපි අත්දැකීමෙන් දන්නවා, මේ අර්ථයෙන් තමයි දුකයි කියන්නෙ. දැන් ඔබතුමා කියයි ඕක පටිච්චසමුප්පන්නව බලන්න බැහැ කියල, ඔව් සිත් මට්ටමෙන් මේක බැහැ තමයි නමුත් සිතිවිලි මට්ටමෙන් බැරි කමක් නැහැ.... මොකද සිතිවිලි හැදිලා තියෙන්නෙ සිත් වලින්නෙ. එහෙනම් සිත් වල ගති සිතුවිලි inherit කරන්න ඕනි.

    මහත්තය, ජාතිය ක්ශයත් සමග රහතන් වහන්සි කෙනෙකුගෙ, ඩුවලිට්ය් එකත් කතාකෙරුවනෙ, තවත් කිව්වනෙ, සියලු දුක නැති වෙන්නෙ නැ කියල...එකයි අහන්නෙ ඕව කොහොමද එකට සම්බන්ද වෙන්නෙ කියල
    ඔන්න ඕක තමයි මහත්තය අවුල, ඔබතුමන්ල ජාතිය ක්ෂ්‍යවූ අවස්ථාව රහත් බව කියල ගන්නෙ නැතුව වෙන වෙන දේවල් රහත් බව කියල හිතාගෙන ඉන්නව. ඔය වගේ එක එක මට්ටම් වලින් රහත්බව කියන්න අපිට බැහැ මහත්තය, තියෙන definition එකෙන් ගත්තහම ඉවරයි. රහතන් වහන්සේට duality තියනව නෙමෙයි මහත්තය කිව්වෙ, ස්කන්ධ පරිනිර්වාණය දක්වා, රහතන් වහන්සේ කියල යමක් මේ ලෝකයේ විද්‍යමාන වෙනවද, ඒ දෙය අවයාකෘත ධර්මයන් හරහා කර්ම විපාක වලට යටයි කියන එක මම කිව්වෙ.

    මේක පිලිගන්නෙ නැ මහත්තය..

    එහෙනම් ඔබතුමා කිව්වේ සෝවාන් වෙන්න කායානුපස්සනාව වඩනව කියල?



    ඔව් මහත්තය, ත්‍රිපිටක 2023 එඩිශන් එකේ තියෙන්නෙ...කල්ලිමාන නෙවේ, කල්ලි-මහන කියල තිබුනෙ..ඕනෙනම් ලින්ක් එක පස්සෙ එවන්නම් කල්ලි-මහන වෙලාවට.. :lol::lol::lol:
    ------ Post added on Feb 8, 2023 at 1:38 AM
    හදිස්සියක් නැහැ මහත්තය ඔබතුමා කල්ලි මහල මට link එක එවන්න :D :D :rofl:
     

    MalSeven

    Well-known member
  • Jan 16, 2019
    1,333
    571
    113
    @dilann සිරාවට මම ඔය මොනාද කියල තියෙන්නෙ කියලවත් මම වත් දන්නෑ. මට ඕන වුණේ මුන් දෙන්න බොරු කියවනවද කියල බලා ගන්න. :lol:
    මහත්තය ඔය කල්ලිමාන සුත්‍රය කියන්නෙ කල්ලි මහන සුත්‍රය කියල චුල්ල පොට්ටි කියන අටුවාවෙ සඳහන් වෙනව...වැඩි විස්තර සඳහා එක බලන්න. :D